qwe15 2015-12-18 11:04
苏联灭亡小记
再过十来天就到了苏联解体24年的日子了,近70年的红色帝国毅然倒塌。美苏之间的明争暗斗也画上了一个休止符。当年何等强势的苏联,只剩一个泡影。就像普京说过的“谁不怀念苏联,就是没良心。谁想恢复过去的苏联,就是没脑子”。
苏联的装甲洪流是欧洲乃至世界所害怕的,一个星期占领德国,一个月灭亡欧洲的雄心。
苏联高度集中的政治经济体制曾让苏联创造了史无前例的工业化进程,苏联仅用10-12年时间几乎走完了大多数资本主义国家100年左右的历程,从一个落后的农业国转变成为世界第一流的工业强国。这套体制在战时还管用,将资源的利用达到最高,可是和平时期,大力发展的工业严重阻碍了农业等民生息息相关的产业,使得社会更加的封闭跟滞后。这也成为苏联解体的一个基石。
苏联的覆灭应该从头说起,斯大林才是一切的开始,他的功绩不可磨灭,但是他的罪恶也不了忘。列宁曾经想过罢免斯大林,列宁病重期间间接被斯大林软禁,从而使得斯大林掌握了大权。并将列宁设立的人民检查委员会改为对民众进行监督。斯大林的各种福利补贴政策也演变成了各种的腐败。大清洗就是斯大林对自己权利的巩固,不少当年开罪过斯大林的人都被干掉了,加米涅夫,巴卡耶夫,托洛茨基等人对斯大林有威胁的人。从而保证了斯大林的绝对权利,党代会也成了总书记的傀儡罢了,甚至连着13年都没开过一次党代会,苏联的祸根自此埋下了。
赫鲁晓夫对斯大林的批判似乎也没起到多大的效果,本着做婊子前先立牌坊的做法,而后依然是按着斯大林模式来玩的,最终被勃列日涅夫政变赶下台,而后上台的勃列日捏夫无所作为,依然按着斯大林模式来玩,更加深化了中央委员会总书记的地位。之后上台的安德罗波夫和契尔年科就像养老院一样没有活力,前者2年病逝,后者上台1年就病逝了。
腐败加上经济发展的不平衡最终导致了这个红色帝国的摇摇欲坠。苏联最著名的一个飞行员驾机叛逃的事件也是这一事实的印证,别连科后来称因为受不了上级领导的压榨,被分配到边远地方服役,使得其驾机叛逃。也有可能是为了寻求政治保护才这么说的,真实性也很难考证了。
苏联的解体其实很多都归功于那些腐败的高层,当苏共成为他们获取更多钱途和利益的枷锁的时候,他们选择打破这个枷锁,可以从解体后,国有企业私人化后,不少高层顺理成章的获得了这些公司。
1922年时确立的宪法“各成员国有进出联盟的自由”也埋下了深深地伏笔。东欧的颜色革命也加速了帝国的灭亡。看的隔壁邻居过得比自己好,所以也心生向往之意,也想过得好,就开始了变革之路。
不少历史教科书上所说苏联是死在了美国忽悠的军备竞赛中,这是个次要因数。苏联的空天防御计划,红星计划。我们来看看这个计划的宏大之处,美国有的,苏联都有,美国停留在图纸上的计划,苏联已经做出来了。暴风雪号飞船,宇宙空间站都是那个计划的产物,西徐亚人激光武器系统,配置导弹的战斗空间站,MAKS空天战机,甚至利用暴风雪号航天飞机改装,利用滚架发射MAKS战机等等。这些都已经进行实际测试了,如果苏联还能撑个5年,苏联完全有打破核均势的能力。可是这也使得苏联国力消耗殆尽,原本就不富裕的生活变得贫困。
有一个政治笑话是这么说的,苏联历史上主要领导人一起坐火车旅行。铁轨到了尽头,火车停下。请看各位领导人的反应:列宁发出号召:“集中有限的人力物力修铁路,直通共产主义!”
斯大林很警觉,立即指示:“对车上乘客和铁路沿线的所有人进行调查,视情节给以处分。情节轻者,劳动改造;情节重者,流放西伯利亚;特别严重者,就地正法。”
赫鲁晓夫敲着皮鞋喊:“把后面的铁路接到前面去,火车继续开!”
勃列日涅夫挥舞着双手说:“坐在座位上自己摇动身体,做出列车还在前进的样子。”
戈尔巴乔夫沉思道:“把火车拆了,到有铁轨的地方再拼装起来。”
戈尔巴乔夫的作为就像是一个漏水的水桶,把水龙头给打开了,里面的水就漏得更快了。戈尔巴乔夫背了一个大锅,当时他想苏共跟群众这么有感情,公投一定会选我们的,结果都跟叶利钦去了。自此,镰刀锤子从克林姆林上降下……
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楚王 2015-12-18 14:55
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前车之辙,后车之鉴。但愿人们能从苏联的灭亡中找出防止一个国家灭亡的方法,避免重蹈苏联灭亡的覆辙。
qfzlz侧耳倾听 2015-12-19 09:21
最根本原因还是背离了人民的根本利益吧!一个百分之九十五以上的国民、包括它部分统治阶级都希望、赞同并力推它灭亡的苏联,怎么会不统完蛋啊!民心向背才是根本!
红色拉克姆 2015-12-19 18:25
另外经济体制僵化也是一个重要的原因,计划经济体制长期不变,国家经济情况严重恶化。看看中国,如果中国没有搞市场经济今天的中国会是什么样。
chengxing 2015-12-19 18:39
多方面的原因,俄共自绝于人民。从斯大林时期开始,就种下了割裂群众的祸端,到戈尔巴乔夫时期,更是任由西方思想入侵,全盘西化,连思想都由西方国家说了算,怎么会灭亡,希望中国能引以为戒!
0116 2015-12-19 19:55
苏联的解体更多的还是自身原因,大量国力集中发展重工业而忽视了农业和轻工业,不平衡的经济发展让其只能更多的压榨周边东欧国家,但说白了,东欧国家加入苏联是为了更好发展而不是被剥削,所以之后的东欧剧变与其说是西方思想的传入,倒不如说是被逼无奈的决裂。再加上权力集中,绝对的权力导致绝对的腐败,苏联在成立之后上层以惊人的速度腐败,让国家变成了一潭死水,其实列宁的初期设想是建立多党制的社会主义国家,但是还没来得及实现就被斯大林架空变成个人崇拜的独裁统治了。
解体苏联应该说戈尔巴乔夫做出了一个艰难而正确的选择,当时的苏联事实上已经积重难返,而这种和平解体的方式也造就了现在强大的俄罗斯,让上层也赚了个盆满钵满,真走到革命那一步不知道上层要付出多少代价呢。其实很多时候,大的变革是和人民的选择没关系的,在面对潮流的时候,人民的唯一选择就是接受,最后说一个很有趣的矛盾吧,苏联解体前,《西伯利亚报》进行的一次民意调查显示,85%的人认为苏共代表了官僚集团的利益,但是解体前的公投有70%以上的人认为苏联不应该解体,也就是说,绝大多数的人,在面对剥削和不公的时候,选择了忍耐和接受。
楚王 2015-12-19 22:20
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如果你爱一个人,带她去纽约;如果你恨一个人,带她去纽约
qwe15 2015-12-20 12:44
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额,我很难认同您说的正确的决定。按着苏共的思路,他开放党禁,使得苏共的统治结束,他是错误的。但是叶利钦的眼里他就是对的。还有什么日后强大的俄罗斯,不敢苟同,解体后的10年可以说是黑暗的10年,那时候的俄罗斯生产下降甚至超过大萧条时期的美国,国内生产总值下降56%,人均实际收入下降50%,肉牛和奶牛产量下降75%,内外债最高达到2250亿美元,90年代末的俄罗斯国内生产总值相当于美国的10%。直到现在俄罗斯都没缓过气来,很难想象留下来一个强大的俄罗斯。解体苏联后,高层敛财的手笔比之前更大更凶猛,这点也可以从戈尔巴乔夫认命的中央委员会的人选看出来。
0116 2015-12-20 18:59
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个人感觉正确与否的判断应该是基于大环境,而不是某一方的看法。就当时的情况,东欧剧变已经是既定事实,苏共想再把东欧各国带到老路上可以说除了战争以外没有第二条路可走,而即使想默认东欧的情况,对经济极度偏科的苏联来说,失去东欧各国的支持,想要继续发展几乎无路可走,一旦苏联本身极度衰弱,东欧各国是否还愿意继续被压制也要两说了。一旦苏联内部爆发战争,不说把西欧国家卷入爆发更大规模战争的可能性,单单是有核国家不安定可能造成的核武器外流就够大多数国家焦头烂额了。而如果是通过战争解体,俄罗斯地区和其他东欧国家很可能会相互仇视,削弱更多的实力,在东欧和中亚地区的大国威慑力也就无从说起了,美国英国之类的也绝对不介意趁着这个机会把俄罗斯从五常里踢出去。可以说和平解体。让俄罗斯在最大程度上继承了苏联的遗产。至于说解体之后的经济几乎崩溃的情况,只能说这是还账,每个人到要为自己做出的选择付账,当年选择了畸形的发展方式换来了重工业的飞速发展和超级大国的地位,解体之后自然也要承受经济不平衡带来的苦果,这是不可避免的。 假如叶利钦从最初就没有开放党禁,那苏共上层为了防止被清算唯一的出路就是不断加压,直到撑不住为止(这时候的选择只有内战或者树立敌人打一仗减压了),真走到那一步,假如是东欧各国胜利,恐怕为了防止被报复,被分解的就不只是苏联了,整个俄罗斯地区恐怕都要被拆散。 最后,我说的强大的俄罗斯不单单是指经济或者军事某一方面,因为俄罗斯属于传承有序继承自苏联,让他在中亚和东欧地区仍然有相当大的影响力,在国际事务上也保留了相当的话语权,可以对比日本,日本经济上建树很大,虽然不能保留军队,但是精兵为主的自卫队也有相当的战斗力,但是他在国际事务上很少能发出自己的声音,更多的是随大溜,就很难称得上大国,加拿大,阿根廷很多国家都是类似的情况,所以我认为强大的俄罗斯的说法应该并没有什么问题
qwe15 2015-12-20 19:51
回复 9楼 的帖子
受教了,没能从国际局面来看问题。还账这一说法应该对普京上台后的俄罗斯比较可行吧,对于叶利钦时代,还是处于比较黑暗的时候,刚解体时的混乱,加上腐败严重,叶利钦的改革也是雷声大雨点小,可以说全无改革之心。而普京上台后,反腐措施较严,因为经济的不平衡所以每次改革发展都显得力不从心。从理想的状态下,如果戈尔巴乔夫不开放党禁,苏联应该能撑到红星计划的完成,那时候苏联就能突破核均势,是否能使得国内的压力向西引。
王巍巍222 2015-12-20 20:47
[quote]原帖由 [i]0116[/i] 于 2015-12-19 19:55 发表 [url=http://174.127.195.171/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=113356365&ptid=6581612][img]http://174.127.195.171/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
《西伯利亚报》进行的一次民意调查显示,85%的人认为苏共代表了官僚集团的利益,但是解体前的公投有70%以上的人认为苏联不应该解体,也就是说,绝大多数的人,在面对剥削和不公的时候,选择了忍耐和接受。[/quote]
不是人民愿意忍受,而是人但凡活着都会有所希望和寄托,也就是说人都要有个梦,有一个美好的梦,一旦梦醒了或者梦破灭了,那么人会无法忍受这样的打击而很快垮掉,其实很多人知道此梦不会实现,但仍然不愿放弃这样的梦,从某种程度上说这个梦就是人们活下去的希望。
苏联的解体主要原因是外因造成的,楼主的意思是和美国军备竞赛仅是次要原因,关键原因是自身腐败,我认为正好相反,本身的腐败所起的作用相当于帮忙推了下摇摇欲坠的大楼一把,根本不是主要原因,关键是美国设套军备竞赛造成了苏联经济严重超支,再加上在帝国坟场上被米国、中国等联手搞的整个国家财政空虚,搞的苏联民不聊生后,再加上米国对苏联从上到下的人心渗透,才导致一代帝国就此倒下!
小北疯 2015-12-21 08:52
回复 11楼 的帖子
您得高见我看了,不发表意见,关于朝鲜战争(又称韩战),到底谁发动的 现在搞清楚了没有 ,度娘都知道的。
王巍巍222 2015-12-21 16:48
回复 12楼 的帖子
看见韩战二字就知道你是什么样的人,你我道不同不相为谋!
0116 2015-12-21 18:23
回复 10楼 的帖子
还账只能算是个比较笼统的说法,很难精确在某一时期。而且,普京说实话不太好评价,国内很多人对他的评价相当高,但就我个人来看,首先普京作为一个国家领导人无疑个人魅力表现的相当高,他极力塑造的硬汉形象更是为他加分不少,但是他在施政中同样带有类似的风格就是个问题了,就目前的俄罗斯来讲,进行经济方面改革应该算是重中之重,这就需要协调好各方面的国际关系,不说让别人帮忙,至少别明目张胆添堵就行,温和派领导人无疑更适合这一任务,但是普京上台之后就高举反西方旗帜,不断刺激国内民族主义,同时也等于在不断刺激欧美,最夸张的当属拿下克里米亚,可以说算是第一个二战之后武装扩大领土的例子了,也就是碰上奥巴马这个软蛋总统,如果是小布什这种偏向强硬的,估计还得出不少曲折,即便如此,欧美的经济制裁还有美国推出的页岩气对俄罗斯的经济也是个大打击,而普京的强硬印象也让他很难做出偏向和解的选择,只能一硬到底,面子无疑有了,里子什么感受恐怕只有俄罗斯人自己清楚了。所以感觉叶利钦选普京当继承人可能算坑俄罗斯第二次了。 而其实,对中国来说,俄罗斯越弱越好,中俄之间的问题远比中美问题来的严重。
小北疯 2015-12-22 08:29
回复 13楼 的帖子
关键问题是百度朝鲜战争了没有 ,到底谁发起的朝鲜战争,你所定义的侵略军 定义好了没有。
xiaogangpao2002 2015-12-23 13:47
看了一本有关苏联劳教的书叫古拉格群岛的,就明白苏联是怎么回事了,丑恶,一个国家如果长年长期的有一千万人的劳改对象没有工资最低的生活标准这个就是巨大的经济推动啊,
qfzlz侧耳倾听 2015-12-31 16:36
还是普京那句话总结的好:谁要对苏联灭亡不惋惜,就是没良心;谁要想恢复苏联,就是没脑子!不过我要说明一句,这可是普京站在俄罗斯的立场上讲的话。我们站在中国立场上,我认为苏联完蛋可是大大的好事啊。美国再霸道,再打压中国,毕竟隔着个太平洋,苏联可是就是我们眼前啊,卧榻之侧,岂容他人鼾睡啊。这个可是首要原则哟。
xxx0001 2016-1-3 14:00
民心向背才是根本!我同意这个说法,但要警惕有时民心也会受到外界很多因素的影响,受到一时的蒙蔽,做出错误的抉择!
rembrandtyang 2016-1-4 01:22
苏联从斯大林时期就已经走向了专制主义,从此就注定了灭亡的命运,只是看什么时候而已,领导人像样一点,就能撑得久一些,乱搞一通,灭亡得快一点,就是这个道理。
beiying 2016-1-5 17:58
前车之鉴,我们一定要小心