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台海战争 日本会参战但不会宣战

在可以预计的15年内，这是一种暧昧的局面。如果美国公开出动海空军，日本必然参战，理由大多是为了人道主义之类的，日本竭尽全力能提供什么呢？
1、冲绳基地，这个要面临中国导弹的打击，是人都知道。
2、海军潜艇和反潜力量，会以维护海上商道的名义进入，说白了，不是宣战的参战，针对中国的军事力量。
3、空军自卫队掩护海上自卫队和冲绳基地。

说白了，日本人玩的是擦边球，不动你商船而动你的军事力量，在战场迷雾中赌中国没有能力对日本正式宣战。事实上，中国也确实没有力量对日本宣战，因为美国人会坚定站在日本一边，如果中国打日本，这就是亚洲多米诺骨牌的开始，所以，美国绝对不会放手。

在这种情况下，要收复台湾的中国海军根本无力在于美日海军对抗的同时封锁日本，政治上也负担不起升级战争的风险。至于说攻击日本的重工业基地，这也是扩大战争，把收复台湾的战争升级为与台日美澳韩的联合战斗，小规模的世界大战，只有疯子才会这么做。
正常的思维是，日本参战，中国就在战区之内作战，暗袭日本战机起飞的机场和港口，到此为止，一冲动的话，后果难以想象。
中国国内的政治稳定性远低于日本，所以说，全国工业转入战时机制不是一句话的事，不可能为了小日本的动作而放弃大局。
基于以上推论，所以认为谷主在38楼的发言有脱节的地方
1、中国既然不打算和美国整个太平洋舰队对抗，那就不会对日本大打出手 所以，日本参战是很安全的，因为日本参战的力度和广度是美国人控制的，打日本是抽美国人的脸 这是美国的根本利益  “重点攻击目标必然集中于军事与工业资源目标”很危险
2、“MD劳军远征，后勤补给难度远大于TG”不妥 您低估了美国后勤物流的实力 况且水运被公认为最廉价、最巨量的运输方式 只能说面对潜艇危险性大 不能说补给难度大 况且 中国海军不会把战火燃烧到太平洋
3、“TG本土以逸待劳”没有意义 现代后勤不是想象中那么累
4、“打台湾真的不必要用全军之力了，一个南京军区就绰绰有余”说得是陆军 不是海空一体战 如果真是这样 那么事情很好解决了 台独不会吆喝了

回复 41楼 的帖子

每次回复都死机，郁闷……
在美国军事介入的情况下，日本在军事上只能保持独立，不然就是自寻死路。
1、冲绳之类的前进基地必然在开开战的第一天遭到重点打击，考虑到攻击距离与打击密度，靠近东海的有限基地最晚也将在3天内彻底报废。
2、日本的潜艇与反潜兵力一旦进入东海必然遭遇海航与岸基导弹部队的全面打击，那样真的跟送死没什么区别。少量的常规潜艇无法左右大局，反而一旦冒头，基本上就等于宣布完蛋。岸基反潜巡逻机在基地遭遇打击与东海上空密布高性能战术飞机的条件下更多的还是考虑自身生存而非执行反潜任务。至于水面舰队，你觉得他们出得了基地吗……
3、道理没错，不过依然不能阻挡被彻底轮大米的结局。
与MD开战意味着迷雾的散去而非继续存在，大的都揍了还在乎同一方向上的小的吗。就好比请客吃饭花了500块，还会在乎多花1块钱买纸巾吗。如果真的没实力，自然不敢跟MD打，90年代便是如此，但在有了能力与MD争锋的条件下实在是不理解有任何的理由会害怕日本。
美国的真正政治盟友只有同属盎格鲁撒克逊民族的英国跟澳大利亚，最多再加一个犹太国以色列，其余人只是小弟角色，平时说说可以，到时候才不会为了小弟去拼命呢。
TG并不需要刻意封锁矮子，只不过东海战场会自然封锁马六甲商路，而隐身打击飞机则会猎杀MD补给船队，事实上只留给毛子方向一条出路，这是客观的战术要求而非政治上的主动行为。在矮子宣布军事中立后，靠着以前的战略储备跟毛子升级运费的物资通道还能勉强支撑到战争结束，否则战争消耗跟打击消耗足以在短时间内打空日本。而且TG也不会主动扩大战争规模，只不过在划定的战区跟能够得着的前进基地，任何的军事目标都会遭到全面打击，而一旦主动掺合进来，韩日与东南亚国家必然遭受工业上的地毯式攻击，但跟对MD所需要集中的精力相比还是微不足道的。所以TG不会主动扩大规模，但送上门的目标也不在意多看一眼然后全部干掉。要知道其中的工业差距数量级可不是一两个那么少。
战区必然包括东海与任何能够得着的西太平洋美军基地，自然也包括MD在矮子的，而且在大规模作战中想做到所谓的暗袭也是根本不可能完成的任务。打起来必然就是真到明抢的干了。
政治稳定性不等于军事稳定，即使在相对宽松的战时管制下不可能出现动乱，而且现代战争早就没了真正的全面军事工业转型，最多是把外销的部分重工业与电子工业资源转化为军用，不然时间到了战争结束都不一定有几个点的全面工业军事化，根本是得不偿失，因此也不必担心国家经济整体运行。
1、应该说是TG没兴趣在大洋深处与MD海军决一死战，但在家门口则不惧对方集中全部兵力，A2/AD系统这么多年的构建不是光用来看的。在家门口一旦开战必然要将不老实的邻国彻底打死，不然即使赢了MD也无法彻底镇服周边国家，相当于织毛衣整体都弄完了，最后一个袖口却没收起来，徒增烦恼。
一旦开片自然还是MD说了算，但也只会把矮子当做炮灰使用，不会太多关注炮灰的命运如何。日本不是MD的核心利益，它实际上是一个重要的经济伙伴跟西太平洋战略棋子，当整个西太平洋战略失败的时候原先的棋子自然是该干嘛干嘛去。不要把MD想的太守信用，在国家命运面前条约都是要撕毁的。真正的核心盟友就是上面那几个，其余的听听就好，在大威胁面前最多嘴上多嘟囔几句。
2、简单看20世纪主要战争杀死一个人所耗费的子弹、炮弹等资源的数量增长跟战场密度的减小，就知道现代战争对后勤的要求实际上是在疯狂增长的。别说面对TG战争这样补给线安全受到威胁的情况，就算是两次伊拉克战争，在补给线安全的条件下都情况百出，实在是让人很难相信啊。
面对对日本的水面运输，最有效的阻拦方式并非潜艇战，而是隐身打击战机的敌后猎杀，相对于皮薄馅厚的运输船，隐身战机能携带的反舰武器完全够用，而且自身速度快，反应灵活，每日可实施打击次数更是成倍提高，也不用担心一次攻击后的大量反潜兵力。因此靠水面货船向高危地区输送物资只能说效率低下，要承受很大的损失。至于战略运输空军，除了部分高价值时敏性物资外，从数量与价格上看，都是在不是明智选择。对TG而言能有效打击的地方都是战区，无人的太平洋就更不在话下了。
3、理由同上，只不过借助铁路与公路网，在分散运输的条件下能相对廉价的多的得到足够物资。
4、现在军区不是下辖三军了吗，难道是我记错了？至于台独的自然是来自MD，而非湾湾军队。

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这个倒是不一定，体系对方并非同类武器的对抗集合，而是既定体系下的武器与战术组合，武器系统不一定要针锋相对，但是作战思路必须贯彻下去，也就是说武器要为战术服务，拼的是军事思路跟执行能力，当然还有工业的支持能力。

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谷主所言是不是也能理解为二类武器+一类战术可以战胜一类武器+二类战术？
这个我并不在行，现代战争也看不到这样的事例的，局部战争优劣太过明显，真正的对抗战那简直就可以算上是没顶之灾的，现在的很多战术都是恐吓型的，就算是高强度的模拟也存在着过多设计因素。
假设一下中美战争，最终起决定性的因素，恐怕还是人的因素最关键！

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非也，任何战术思路都要有各种武器系统来最终完成，没有一流的武器系统自然也不会有一流的战术，只不过因为战术的不同，武器系统的发展侧重点也有所区别。就如同苏27跟米格29是典型的战区划分武器系统组合，功能相似，但一个是国土防空，一个是前线防空；而F15与F16则是任务划分，一个纯制空，另一个充当炸弹卡车跟补充空优战机。现代军事现实的主要发展方向是低强度战争，但在中美对抗中在前者思路下发展的装备基本都没啥用，就好比那个坑爹的DDG1000，看着非常华丽，但送到西太平洋地区就是送死，海军宁可捡阿利伯克也不愿意要是有道理的。

谷主的论证忘了一个重要的前提 就是台海开战 台湾是主战场
推论是这样的，大陆采用军事手段统一台湾，台海冲突，美军公开介入，日本随之公开介入。这是推论的前提。
在其他任何情况下，中美军事力量都在极力回避直接冲突，日本作为投机者，自然更是如此。这是一个大前提。即使钓鱼岛方面发生冲突，相信也是在小范围的海域内，美国人会施加暗手，但会极力避免公开冲突。
谷主说，台海冲突时，美军公开介入，日本不敢介入，否则后果难堪。而我的观点是，美军如果公开介入（请注意“公开”两字），日本必然全力介入，因为此时风险最小而潜在利益极大。
谷主在42楼列出很多数据，用了大量的导弹和飞机来压制日本，但忘了一个前提，中国一切军事力量此时的重点是台湾，而不是日本，我不怀疑中国可以压制日本，但我严重怀疑中国在攻占台湾、对抗美国海空介入的同时压制日本的能力。
  按常识推断，美国人不会在冲突爆发的第一时间介入台海，需要台湾独立支持一段时间，一般来说，认为这个时间应该在7-10天之间，当台海战局进入一个停滞点，也就是大陆的第一波攻势进入尾声时，美军公开介入。理由一是政治问题，美国人需要用外交手段和人道主义理由为自己的公开介入寻找借口，在盟友间达成共识——这包括贸易禁运、外交孤立以及盟友尽可能的军事支持。当然，相信大陆也不会闲着，除了外交攻防以外，甚至会动用伊朗等棋子把美国的注意力尽可能的拉到其他地方。理由二是军事方面的，一般普遍认为大陆的军事统一行动具有战略上的公开性（毕竟要统一人心 等到台湾政治生态恶化到不得不出手的地步）和战术上的突然性，这种情况下，美军也需要动员一段时间，同时需要台湾草莓军消耗大陆最凶狠的突击。
草莓军早已放弃了决战境外的想法，他们目的是在滩头阵地歼灭最多的敌人，以求坚持到援军到来，火箭炮、导弹快艇、反舰导弹等等，都是围绕这一点准备的，台湾的中央山脉掩护了地下机库、直升机、火箭炮和化学武器这些具有一定战略意义的军事目标，基于这一点，台湾对F35C特别感兴趣，它需要一切短促起飞、迅速发射、迅速隐蔽的武器。他们的军事战略就是拖，同时尽可能的给解放军以打击。
解放军的难点在于实地占领，它可以借助短促突击后在台海上空获得优势地位，但难以剥夺草莓军的制空权和制海权。亚热带的台湾丛林密布地空导弹，将会消耗大量反辐射弹药，短促出没的飞机会拖住空军支援陆军的步伐，尽管中国陆军也没有依赖空中支援的传统，但是登陆和后勤方面要对抗台湾的导弹快艇、潜艇、水雷和美日潜艇的袭扰，是十分艰难的。台湾的重要军事目标，比如火箭队、区域防空导弹营等也需要巡航导弹等进行重点打击，考虑到台湾的地形因素，低成本的卫星制导炸弹很难炸毁一些阵地。台北和台南基本是两个部分，及时攻占台北，陆运物资前往台南的线路也很容易被截断。中央山脉以东是最难攻击的地域，需要消耗大量的飞行时间和弹药。解放军最乐观的估计是一个周在台湾获得无可动摇的优势，然后回头对付美国海军的公开介入，同时陆军依靠自己的力量在第二个周彻底巩固台湾，让美国人知难而退。
军迷讨论问题，常有一个误区，喜欢用数量来对比，想象力把台湾局促为一个炮弹可以打穿的小岛，事实上，台湾无论是地域还是人口，都远在以色列之上，虽然它的陆军以饭桶著称（但是也一直在培训新加坡陆军 实际战力并不太差），但是它的空军始终认美国人为亲娘，不能轻易侮辱，它的出勤率和训练强度，给去台湾旅游过的军迷留下深刻印象。所以说，台湾是有一定战略纵深的，尽管和大陆比起来算个屁。喜欢中东战史的人可以考虑一下以色列的抵抗时间和强度，然后除个二，算算看。
也就是说，中国大陆在精锐部队攻击完台湾以后，对抗美国海空军，如果日本插手，还要全面升级战争，打瘫日本，丝毫不在乎北约、印度和东南亚的反应。如果这样成功的话，就意味着美国被全面赶出亚洲。这是何等的强大啊。
中国的实力有很多人在算，如果实力真到这一步，台独会迅速衰微，钓鱼岛也会摆到谈判桌上，因为美国人不想惹麻烦。既然现在还有美国侦察机在海岸上飞，就证明实力没到这一步，单纯对比中日两个实力而忽视大背景，是错误的。

战争的起点在于台湾，但主战场却在东海。两岸军事对峙一触即发之前美军必然完成前进部署，不然根本不可能有效阻止TG的进攻。此时台湾上空主要制空力量要以大量F22与F15C为主，辅以数量依然庞大的F15E、F35C跟超级甲壳虫对面制海，不然面对近在咫尺的TG进攻力量根本无从抵抗。
而矮子一旦公开介入台海问题，必然遭到TG强力打击，以此震慑周边国家不要胡思乱想，具体情况上文有所阐述。
TG军事占领台湾的关键点早就不是台湾而是MD西太平洋兵力了，并完全以此为核心研发了A2/AD系统，至于登陆作战的武器早就不是发展重点，技术储备充足，需要的时候直接批量生产就好。因此说TG今年军事建设的重点早已转向反介入作战，就是要战时彻底压制接近TG周边的MD前进基地，而这也是MD在一线基地大量撤兵的根本原因。
因此合适的推论应为两岸对抗急剧升温的时候MD便已使劲浑身解数尝试非军事解决，但同时快速掉级海空军力量增员西太平洋地区，但主要仍驻扎在关岛一线基地，至于日本一线则主要配置一定数量战术航空兵跟大量密集的传感器系统，而航母编队则集中于TG岸基打击力量边缘地区待命。而陆、海基战术飞机则在接近台湾位置巡逻，以便随时投入战斗。
这个时期双方的战略动员是实际调配情况应该是接近的。
至于湾湾独立坚持7到10天的推论同样站不住脚。滩头防御部队与防空部队都是第一轮打击的优先目标，而且这边更加的简单，有益于距离缩短，航渡时间的减少，战术打击飞机的出动频率可以进一步提高，主要还是反辐射导弹攻击防空与雷达系统，反跑道炸弹清除机场设施，末敏子母弹则直接清洁滩头阵地，且还有数量巨大的远程火箭炮系统进行精确打击。虽然台湾的战略纵深更厚实了一点，但TG同样可以借助更大的纵深部署大量的远程制导火箭炮系统，综合打击之下足以在开战24小时之内摧毁台面上的所有军事设施。而且在完成第一波防空压制打击后，完全可以派出战斗轰炸机部队携带廉价制导炸弹飞赴弯弯上空直接肉眼打击目标。这就是为什么在全力推进J20的时候还在花钱订购飞豹，研发J16的意义所在了，当然两者也都可以参与到对海攻击之中。
面对大批抵近的战斗轰炸机，任何冒头攻击的行为只会引来直接的打击， 火箭炮，岸基反舰导弹系统恐怕很多都要来不及发射就被干掉了。导弹快艇那种眼睛睁不开的水上目标则更是战术飞机的有效打击对象，一旦出现在大海之中一样难逃覆灭，要知道如今战机雷达的下视能力可是足够用了啊。
山脉地区确实有利于隐蔽，但要阻止TG登陆就必然要主动出击，这也就直接暴露了自身位置，同样将吸引大量对面打击战机的。分散布置的F35B确实有利于在第一波打击之下幸存，但也难以凑齐足够的战术数量，且面对在缺乏体系制成的条件下遭遇重型制空战机只能是被屠杀。
至草莓军的空中部队，不谈基地被炸光，单说那么点F16、幻影2000、还有自造战机，都是中型与轻型多功能战机，没事表演下确实不错，但在大规模空战的时候遭遇数量相似的重型战机的时候也只能是一边倒的屠杀，更大的雷达直径与重量带来更远的探测距离，更高的推力带来更高的冲刺速度与导弹发射动能，更强的挂载能力则带来更多的载弹量，还没接触便遭受巨大损失，同样糟糕的是全向格斗弹的普及使得追尾格斗成为只存在于电影中的镜头，面对数量众多的TG空军，即使死战到底也换不来多高的交换比，因此草莓空军并不足惧。
至于草莓海军，就那点没有区域防空能力的舰船还不够海航多吃几顿的呢，战术简单粗暴，就是侦测方位后的饱和攻击。
真正大仗就不要想省钱，面对众多目标，巡航导弹优先打掉固定式雷达站与机场，空军则负责猎杀大型机动式防空系统，飞豹之类的战斗轰炸机则在视距内打击移动装甲目标与小型防空阵地，同时定点清除其他地面军事设施，远程火箭炮兵则负责区域覆盖火力打击。整体战役推进很难遇到什么啃不下的骨头，难点就是在于要多少小时才能基本清理所有目标。
对付潜艇部队在海峡地区，直接用主动声纳封锁两侧水路，没事在丢几个炸弹，足以让任何潜艇无所遁形，至于已经进入海峡的，则在渡海作战中全开主动声纳，辅以空中反潜力量持续巡逻，足以消灭潜艇威胁。要知道潜艇的优势在于隐身性，但在敌人眼皮底下发动进攻也就等于宣告自身方位，足以招来重点反潜兵力打击，基本上不太可能有二次进攻机会。至于在海峡外的潜艇发射巡航导弹同样不足惧，数量上明显不足，即使是上千枚的巡航导弹齐射，也很难对登陆活动造成实质性的影响，且每艘潜艇的发射时间窗口也非常有限，自身带弹量也不足，零星进攻就更如同挠痒痒了。需要说明的是这里指出的无法影响大局基础建立在TG密集的多层次防控网络与数量众多的额前进基地上的。这与MD在西太平洋上可靠基地过少形成鲜明对比。
至于登陆部队占领滩头阵地之后，你还认为草莓陆军有能力阻挡TG的脚步吗？抢滩登陆必然是在弯弯的西海岸全面推进，这就直接把草莓军压缩到东部山区一带，即使是有地理优势,但在TG现代陆空联合打击之下通常撑不了多久。主要兵团级战斗在最多3天之内基本就可以结束。
与以色列对比意义不大，那是不同民族之间的生存之战，不容有失，且以色列常年备战，军事力量发展迅猛，且整体士气高昂，这都是弯弯所不能比拟的，两者之间的比较价值并不是很大。
打赢台湾战争，直接意味着美国在亚太地区出局，这确实显而易见，但并非天方夜谭。总体工业产值TG已经事实上超越MD，如今在追赶的都是顶级产品，且GDP比重基本到达MD的一半，即使以每年7.5%的速度增长，也足以在10年内达到MD同级别的GDP水平，同时要知道TG军费占GDP比重远低于MD，甚至还赶不上世界平均水平，同时考虑购买力水平，当TG军费找过MD一半的时候即有望接近MD军事采购水平。
欧洲早就不在乎外面怎么变天了，就那么点海空军力量连近在咫尺的非洲国家都收拾不了，更别说遥远的远东了。印度可能会有点想法，但问题在于巴基斯坦也不是样子货啊，见识到TG对领土的决心后也很难有大的动作。东南亚就是一群墙头草，见风使舵的能力绝对没话说，想跟TG来硬的还没那个胆子。
真正要对比的是TG与MD的工业实力，其他的至多作为添头，影响不了大局。而且两者也没有不共戴天之仇，犯不上为了湾湾毁了自己大好前程，和平前景还是美好滴。只不过这是要靠强大的军事基础作保证的。

现代战争不是简单的数字叠加

谷主的论证大气磅礴，很令人感动，但是有很多地方令人感觉说服力不强。
现代战争的难点是发现而不是攻击，所以数量和火力并不是第一位的，我们先谈谈您认为台湾不能坚持7-10天的论据。
1、“滩头防御部队与防空部队都是第一轮打击的优先目标”这本身就是错误的 现代火力，谁还在乎那点滩头部队啊，台湾陆军封锁滩头的导弹快艇和火箭炮，一个是袭扰登陆舰队的，一个是利用云爆弹扫荡登陆地点，定位这两样的东西本身就是很难的事情，再说它们的优先级别根本不够。
2、“战术打击飞机的出动频率可以进一步提高”这个是建立在夺取制空权的角度，事实上，频率对大陆空军没有意义，因为一般认为，攻击台湾按照波次划分，战术打击飞机最远可以从南昌起飞，大陆有足够的机场可供使用，这么大的空域足够调度。
3、“反跑道炸弹清除机场设施”，中国的快干水泥可以在一个小时内让战机起飞，而且还从不说自己是世界先进水平，所以说，反跑道炸弹是干扰，不是一劳永逸的。
4、“末敏子母弹则直接清洁滩头阵地”，末敏弹是对付装甲车辆的，台湾的主战坦克多年没有更新，相反是直升机和两栖装甲车不断优化，两者都是为了雨林战准备的，他们会在滩头等你吗？其实，末敏弹的防区外撒布器对登陆一方更加不利，只要有一架攻击机强行突进防空圈，损失是极为惨重的。
5、“数量巨大的远程火箭炮系统进行精确打击”很重要，问题在于发现目标。台湾的火箭炮发现目标很容易，因为登陆舰队是很难隐形的，台湾适宜大规模登陆的地形也历历在目，问题是东一部西一部散落在山区预设阵地的火箭炮怎么发现啊，它打完了几分钟内就可以转移走，除非你的飞行员正好目击到这一刻。
6、“战斗轰炸机部队携带廉价制导炸弹飞赴弯弯上空直接肉眼打击目标”，这是一种十分理想的画卷，显然没有把草莓军的地空系统放在眼里，当然，谷主认为“反辐射导弹攻击防空与雷达系统”应该是足够了，问题是对付反辐射导弹的所有办法————电子对抗、机动、交替开机、雷达诱饵和近防系统，草莓军都没学吗？他傻傻的在这里等死？美国人使用反辐射导弹时候表达目的的词是“压制”而不是“摧毁”，因为没有人能保证这一点。
7、“导弹快艇那种眼睛睁不开的水上目标则更是战术飞机的有效打击对象，一旦出现在大海之中一样难逃覆灭”，那么我军为什么要大批装备022呢？都是白痴吗？
8、“如今战机雷达的下视能力可是足够用了”是个错误推论，超低空依旧是战机躲避预警机的好办法，没有理由认为雷达可以过滤出所有的杂波。
9、“分散布置的F35B确实有利于在第一波打击之下幸存，但也难以凑齐足够的战术数量”，一般认为，台湾岛上空对现代喷气式战机格斗来说，不能同时超过20架，谷主可以找些专业的人士打听一下。两架战机起飞的话，可以对4架战机造成干扰，当然是处于劣势。您认为足够的战术飞机数量需要多少？
10、“中型与轻型多功能战机，没事表演下确实不错，但在大规模空战的时候遭遇数量相似的重型战机的时候也只能是一边倒的屠杀”，这句话对中国的歼10伤害也很大，您考虑过没有。重型战机在垂直面上一般比轻型战机有优势，但在盘旋时候就不行了，机动方面一般不如轻型战机，以歼11与歼10格斗为例，歼11一般是4中2短，歼10一般是2中2短，双方都是一次两发以保证命中率，歼11在满载满油的情况下无法与歼10比机动性，必须保持距离，发射中距弹。
“更大的雷达直径与重量带来更远的探测距离，更高的推力带来更高的冲刺速度与导弹发射动能”，这些都对，可是歼11的中距弹可以被歼10采用干扰加箔条加机动的方式躲开。因此，楼主的推论还需要更详细的说明。
11、“全向格斗弹的普及使得追尾格斗成为只存在于电影中的镜头”，目前全向格斗弹只有美国的AIM9X，大陆的导弹还没有这么宣传过。如果美国人的话没有水分（一般认为有），请允许我向您大力推荐两样东西，第一样是太阳，它对红外永远有效，第二样是先进红外诱饵弹，仿制它比仿制AIM9X容易的多。一般来说，就算是大陆的PL9C，迎头攻击的胜算也不超过3成，不追尾格斗，用什么？除非红外凝视成像技术取得突破，追尾永远是最可靠的手段。
    最后补充几点：
   1、导弹是有生产有效期的，导引头的寿命比炮弹短的多，普通人想象生产线造啊造啊，然后从仓库里提出来一股脑打掉，这不是事实，如果我们要决心打打仗，就要多建设生产线，提升短期出厂量，这需要多大投入？所以，现代战争经常吆喝弹药没有了，需要生产，原因就在这里。二战打上一年，也没有人抱怨子弹不够了，这是两个层面的东西。
   2、大多数现代导弹发射前是需要预热的，当然，红外导弹是需要冷却的，基本上，所有导弹预热的过程是不可逆的，就是说，一旦通电，如果我不想发射了，对不起，这枚导弹也废了，不如打出去算了，比拆弹作业更省事。所以，寻找目标、确定目标然后再攻击是十分重要的，不能说到一半我就不玩了。大量的假目标和假信息充斥战场，绝对不是枪战那么有趣。
   3、“两者也没有不共戴天之仇，犯不上为了湾湾毁了自己大好前程”。中国人喜欢用自己的立场来考虑美国人，这是极端错误的。在我们的认识中，美国军队怕死人，美国人不会为外国的事情流血，日本不是美国的核心利益，美国的后勤距离太长等等此类种种都是我们认为美国人是这么想的，甚至有很多是美国人希望我们这么想的。二战的时候，美国人为英国人流血，几十万的死人，他犹豫过吗？美国人用轮船把汽油从阿拉斯加运到澳大利亚送到印度，然后用飞机飞越驼峰航线送给蒋介石，他犹豫过吗？越战的时候，美国人为南越死人，用炸弹每隔5英里炸平一座山修建火力要塞，他心疼过钱吗？他从1945年就把日本视为自己的仆从，从1950年就开始武装台湾，你指望他心痛几百几千人的伤亡就放弃60年的经营乖乖让给一个潜在的对手？设身处地想想，现在印度如果攻击巴基斯坦，多少中国人会支持政府攻击印度？如果印度答应把藏南还给中国，中国就会放弃巴基斯坦吗？
    我们还没有优势地位就愿意为海外的盟友死人，美国人会怎样？
    我们认为日本反复无常，美国人并不这么认为，从历史上看，日本要崛起，必须踩在中国身上，整合大陆的资源才能挑战西方，因此，日本必然是中国的对头。所以，中国把日本打垮、打服，绝不符合美国利益，这就是他的核心利益。你过马路不小心让黑社会老大的宝马急刹车，你觉得没事了，可黑社会老大就心情不好，不要说你的命远远比他的急刹车重要，这一瞬间，他感觉这就是他的核心利益，没有道理可讲。
     就算理性来看，以执政党承受的改革压力、政府运转的低效和社会矛盾之尖锐，如果中国在战争中受挫，动用核武器则是亡国，偃旗息鼓则有内乱，胜是惨胜，败是惨败，你有什么把握说美国人不动手，不会为日本出手？两败俱伤才好。
     在对峙的时候不要把事情压在对方的“眨眼”上，要考虑最坏的结果是什么，单纯的数字对比是可爱的表现。

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1、考虑点在于快速解决区域重型防空导弹系统与快速建立滩头阵地。导弹艇一会再说，滩头目标表述确实不对，应该明确是地雷一类的被动防御设施，从而为后续部队抢出安全空间。而且这个滩头也不仅仅是指海岸一带，还包括时候垂直登陆的部分场地。
2、计算频率还是有用的，在飞机数量一定的条件下提高出勤次数自然能有效提高弹药投送量，要知道机动目标可不是那么好打的啊。
3、快干水泥是不赖，但在TG持续不断的打击下谁能组织有效抢修，而且战斗机一旦被强行留在地面正好就是轰炸机的优质目标。任何攻击都是要求持续不断的，也就联系了上面那个频次的要求，回合制游戏当让好打，但高强度对抗的时候很多平时简单的事情就变成了不可能。
4.末敏弹主要是打击集群目标，能够迫使对方无法集中兵力，顺便打击小型编队或者固定式目标就好。武装直升机在高强度对抗中性价比极低，螺旋桨强烈的多普勒效应能让正常升级的三代战机在50公里外发现目标，从而在视距外轻松发射导弹。要知道直升机速度相对导弹要慢得多，机动躲避基本不可能，电磁干扰有限的功率也够呛对抗载机平台的持续雷达照射，甚至连发射后不管的导弹都不一定搞的定。至于两栖装甲车那点火力配置还指望给TG造成多大麻烦啊。而且现代登陆作战也早就不玩抢滩登陆了，抢夺野战机场垂直登陆，气垫船快速转移等等都能减小登陆时所需的兵力密度。攻击机升空就不用想了，云爆弹重型火箭炮或者短程弹道导弹确实是个威胁，不过一旦发射也必然招来TG打击，要知道地上跑的可没天上飞的快。
5、在正式登陆之前必然已经取得了湾湾上空的绝对制空权，也就是说上面到处都是打击飞机，在几分钟之内招来空地导弹的打击不是什么大不了的事情。另外个人很是好奇在那个时候雷达等各种传感器系统都被瘫痪的条件下弯弯军队是怎么获得火控参数的啊。这一点主要是靠天上保持足够数量的战术打击飞机来保证的。
6、先敲掉爱国者、天弓之类的先进战区防空系统，保证战机顺利进入战区上空，然后靠数量解决霍克跟其他机动式战术防空导弹。弯弯的防空导弹数量与种类的确都很多，但面对的的是数量更多且大量装备反辐射等类别空地导弹的TG时，能有效发挥的作用依然不大。敲门自然还是利用J20与巡航导弹的配合，巡航导弹攻击固定式雷达等高价值目标，防空部队不反应自然可以解决既定目标，一旦没忍住发射防空导弹，也将快速被锁定摧毁。而且现代大型防空导弹系统设备众多，不易隐蔽，机动性也一般，一旦开机或者发射导弹必然引来快速打击。虽然理论上可以使用诱骗雷达主动吸引战术飞机上门，但当对手数量超出自身承受范围的时候一样要完蛋，而且导弹发射是没法作假的，持续打击能力很低。而且肉眼打击目标其实也是包含车载机动式小型防空系统的。只要前面能清扫干净大型防空导弹，后面的小目标自然不会对战术飞机带来太多干扰。
7、022是特殊时期的的特殊作品，不代表这种方式是有效地战术系统。受雷达功率与地球曲率影响，自身对海探测范围极为有限，主要还是靠空中引到发射导弹，至于防空能力更是没啥看头。TG有足够的空中力量进行引导发射，但这个条件在弯弯那是不可能实现的。
8、先进战术飞机的改进型多普勒雷达已经拥有了足够的下视下射能力，更新的主动电扫雷达就更别提了。不然科曼奇也不可能在设计基本完成的时候下马了。主力的F22雷达已经能够在超过70公里外发现科曼奇级别目标，菜一点的大黄蜂也能在40多公里出实现有效目标确认。
9、真的不知道20架的数据是怎么的出来的，都是超巡战机密度也不可能这么低啊。而且仅存的这批F35B又有多少能在战斗后生存下来，并找到合适的基地降落补给呢。
10、现代空战打的优先是中距弹，干扰源来自电子对抗与机动能力，但这方面都是重型机要更强。而且双方也不可能 同时发射导弹，在不考虑预警机的情况下都是雷达性能更强的重型机优先发射导弹。而且典型空战载荷都是在半油情况下计算的，翼载差距没那么大，而且相当于有更多的攻击机会。
另外重型机4中加2近是巡逻挂载，典型空战时期可以不带副油箱携带更多导弹，但J10却无法在中远距离不携带副油箱战斗，导致战力差距更大。
还有就是中型机能使用的对抗手段重型机也都能用，而且性能更强大，因此战力差距也就更大。
11，头盔瞄准具的离轴导弹在上个世纪90年代就普及了吧，而且格斗弹的多制导弹头也是重点发展目标，没理由倒是也没有使用产品、、

1.军事工业的最大生产能力在建设之初就留有相当的余量，而且局势逐渐升级的过程中依然有一定时间加速生产。既然打仗，弹药的投入就不可能有节约的想法，而且相对于主站平台而言，这个还算是小钱呢。
2。有点没理解，电子对抗是很自然的事情，所以上面才强调尽可能靠肉眼确定目标进行攻击。
3.英国是同属盎格鲁撒克逊种族，跟别人不一样，而且二战明显是争夺世界主导权，且是被偷袭而后拉入战场的，是真正的为自己而战，自然打的很欢实了；相对于在欧战战场花费的经历，投入TG的资源实在是少得可怜，而且主要是希望吧中国当枪使，暂时拖住日本就好。在越南打仗是为了防止东南亚赤化，是在冷战时期边缘地区直接冲突的表现，在那个时期自然是价值观高于一切，也是为了防止丢掉亚太地区，自然要抓紧了。而后期发觉打的稀里糊涂，也就放弃曾经的承诺灰溜溜的跑掉了，哪里还管南越的死活。至于为了跟TG建交撕毁跟弯弯的防卫条约貌似也是现实的例子吧。而且TG与MD对抗的惨烈之处绝对不止死几千人这么少，更多的是霸权的衰落。印度把巴基斯坦揍得要死的时候也只是送了点装备然后威胁进兵，但实际还是一个旁观者。朝鲜跟越南的教训已经够深的了吧。中国崛起靠的不是打垮日本而至直接打垮MD对世界的领导力，这个才是MD伤筋动骨之处。
如果你是一个普通人划伤别人汽车自然要倒霉，但如果你也是一个另外的黑帮老大，会让自己的帮派整个出动对抗另一个帮派，就为一部汽车的一点划痕吗。
对抗的核心在于TG跟MD，其他人都是添头，是日本卷入冲突而非美国卷入中国跟日本的冲突。

推论必须以实践或演习为依据 至少要明白运转机理

谷主一再利用数量和密度来解释大陆对台湾的绝对优势，但感觉楼主缺乏军事应用经验，知识似乎来自武器性能的介绍为多，不明白武器运作原理。
列举几个硬伤为例：
1、“末敏弹主要是打击集群目标，能够迫使对方无法集中兵力，顺便打击小型编队或者固定式目标就好”。末敏弹对发动机和装甲目标很敏感，但没听说它对碉堡感兴趣的。用末敏弹打击小型编队实在太浪费了，这玩意不便宜啊，它的作战地域很大啊。另外，台湾的地形和台湾陆军的战术决定了台湾不会出现大规模坦克战，这从台湾的主战坦克还是M48就能看出来。末敏弹对大陆来说应用不广，相反台湾更喜欢这玩意儿打登陆舰队。
2、“抢夺野战机场垂直登陆，气垫船快速转移等等都能减小登陆时所需的兵力密度。”这些都是小意思，关键是大规模的后勤物资补给如何上岸的问题。陆军登上海滩一些人属于战术胜利，关键是决定性的力量如何上岸，通过港口还是滩头？这些才是末敏弹和云爆弹的理想目标。
3、“云爆弹重型火箭炮或者短程弹道导弹确实是个威胁，不过一旦发射也必然招来TG打击，要知道地上跑的可没天上飞的快”，这需要大陆获得绝对制空权，然后飞行员飞速赶往发射点，然后碰巧对方没有隐藏到雨林中，才能打个正着。发射后，发射营只需要移动1000米足矣，而且发射前军官们会算好他们该躲到哪里，没人会拿自己的命开玩笑。“必然”两个字是想当然了。你高估了飞行员的视力和雷达的精度。要知道，火箭弹道是世界上最难计算的弹道，不是之一。
4、“在正式登陆之前必然已经取得了湾湾上空的绝对制空权”，关键是几天？我们必须在7天内搞定台湾，要知道，从台北开装甲车到台南，面对阻击也需要很长时间。你打算用几天取得绝对制空权？台湾空军是亚洲第4，与韩国齐名，抡起电磁战力，世界第二，仅次于美国。我认为两天内美军就会为台湾提供电磁支援和情报支援。在你打台湾的时候，台湾不会反攻？你打它是要全胜，因为有时间限制，它打你只要打乱你的攻击节奏就好，没有时间限制。它分散，你集中，因为你要登船不是？事实上，只要大陆战机升空，台湾空军就会冲过中线，双方对抗极为激烈，消耗是很惨重的，电磁权决定了导弹的命中率。
5、“各种传感器系统都被瘫痪的条件下弯弯军队是怎么获得火控参数的” 亲，传感器系统很难瘫痪的，你可以试着瘫痪一些通讯节点，让指挥部为难，但是你听说过委托式指挥吗？军队的通讯节点是很难断的，台湾甚至可以租用欧洲和美国的军用通讯卫星，无人机和特种部队是另一个选择。海事卫星电话的定向微波也很难被干扰，不要说军用的东西了。
6、“武装直升机在高强度对抗中性价比极低，螺旋桨强烈的多普勒效应能让正常升级的三代战机在50公里外发现目标，从而在视距外轻松发射导弹。”这个理论让我很吃惊，因为一般认为，直升机的悬停可以逃过绝大多数雷达的眼睛，这也是直升机格斗不装备雷达弹的，原因，另外，台湾的山脉可以阻断很多雷达波。“先进雷达已经拥有了足够的下视下射能力，更新的主动电扫雷达就更别提了。不然科曼奇也不可能在设计基本完成的时候下马”，这个推论打破了大多数专家的观点，证明美国人在骗人，因为美国取消科曼奇的理由是直升机的隐形技术短时间内并非十分必要，性价比不高。台湾的中央山脉不足隐藏武装直升机的话，中国的武直十显然更不应该部署了，解放军真是疯了，在研究一项过时的兵器。
7、“022是特殊时期的的特殊作品，不代表这种方式是有效地战术系统。”这让中国海军无地自容，因为它造的太多了，“TG有足够的空中力量进行引导发射，但这个条件在弯弯那是不可能实现的。”显然，无人机、直升机和美国的军事暗手统统被谷主无视了，解放军派出的不是一队队飞机，而是干净利落的扫把。
8、“仅存的这批F35B又有多少能在战斗后生存下来，并找到合适的基地降落补给呢”，台湾的短距起降飞机可以在高速公路起降，山中的洞窟机场对我们来说还是个谜。要知道，台湾空军是依托区域防空力量展开的体系防空战，它希望用战机对抗攻击地空导弹的攻击机，用地空导弹对抗战机，用补盲雷达保护战区防御系统，这是一套完整的体系。除了数量平推，谷主应该讲些新鲜的理念。
9、“这方面都是重型机要更强。而且双方也不可能 同时发射导弹，在不考虑预警机的情况下都是雷达性能更强的重型机优先发射导弹。”这有个前提，就是双方的技术水准完全一样，而且没有预警机。“不考虑预警机的情况下都是雷达性能更强的重型机优先发射导弹”，这句话没错，问题是中距弹最远射程一般没有意义，有效射程一般认为在60公里以内，重型机开机、锁定目标一般需要20秒以上，这个时间轻型机可以感知到重型机开机了，然后它开机，轻型机的雷达完全也可以锁定重型机，因为对方目标大，它也发生中距弹，如果双方硬挺到导弹雷达开机，然后脱离，估计是一换一，这样还是轻型机占便宜啊。这里面还没有包括很多因素，比如高度、电子战和机动水平。重型机半油时候机动性是不错，但以歼11与歼十对比，一般认为轻型机在盘旋上有优势，重型机在垂直面有优势。这个讨论是完全没有意义的，飞机不是越大越好，也不是越小越好，关键是配置。谁先发射导弹也没有什么意义，如果比较射程远近，法国米卡早就完了，但目前公认它还是不错，因为它考虑了实战中的一些情况。
10、“头盔瞄准具的离轴导弹在上个世纪90年代就普及了”，但是目前仍然是不靠谱的东西，头盔瞄准具的最大功效是对手脱离了HUD的范围，处于格斗导弹包线的边缘地带，飞行员最后进行奋力一击，所以成功率并不高，甚至很低，但是它可以让飞行员在剧烈机动中把导弹打出去，以迫使对方改变态势。这不是一个战略性的东西。
11、“军事工业的最大生产能力在建设之初就留有相当的余量，而且局势逐渐升级的过程中依然有一定时间加速生产。”楼主低估了先进武器生产的复杂性和员工队伍的建设，技术不断革新、导引头不断失效，谁也不愿意生产些没用的东西堆在仓库里过期，所以，所有军事大国的办法都是用外贸来保持产能。现在拍板建设一条生产线，十年以后能够见到真成效，这十年里一直生产过期的东西啊。烧钱啊！固体导弹燃料的浇筑很麻烦，导引头的保管更麻烦，就算是力量增容了的黑索金也要放在冷风库里啊。
12、“强调尽可能靠肉眼确定目标进行攻击”。楼主去过台湾吗，降落时，坐在飞机上低头，试着找找树林里的汽车或者房子。我在海水浴场里晒太阳，他们告诉我，那座酒店前面的绿色建筑是复仇者导弹，我好容易看出来了。
13、“英国是同属盎格鲁撒克逊种族，跟别人不一样”，问问丘吉尔，东南亚独立的时候、苏伊士战争的时候，美国人在干什么？
14、一直对谷主很尊重，但是看了谷主对历史的观点如“二战明显是争夺世界主导权，且是被偷袭而后拉入战场的”等，感觉谷主对历史方面不是特别在意，建议查查租借法案、大西洋宪章、美国援英飞行队、对日石油禁运和珍珠港发生的先后顺序，然后我们再聊，相信论坛中很多高手，无需我置啄。另外补充一点，我举这些例子是告诉谷主，美国人为了自己认为正当的理由可以死很多人，没有理由认为他们会比历史上更聪明。
15、“印度把巴基斯坦揍得要死的时候也只是送了点装备然后威胁进兵，但实际还是一个旁观者。”这是中国现代史上永远的痛，当时的最后通牒和取消的军事行动说明了中国文革时的虚弱，不是不想，而是无能。不然，轮不到印度现在大叫遏制中国了，不会让历史重演了。
16、“如果你是一个普通人划伤别人汽车自然要倒霉，但如果你也是一个另外的黑帮老大，会让自己的帮派整个出动对抗另一个帮派，就为一部汽车的一点划痕吗。”中国还称不上黑社会老大，一个连领土都没收回的国家有什么资格称老大，只不过自卫而已。德国人让美国人打了南联盟，法国人让美国打了利比亚，就是为了西方盟主的面子而出的兵，这才是老大的风范，为了面子打仗。你大规模攻击日本，等于在众目睽睽之下打了黑社会老大的狗，尽管这条狗刚刚撕破了你的裤角，你认为一直看你不顺眼的老大会心平气和的讲理吗？再强调一遍，不要用中国人的思维来思考美国人，美国人知道自己在欺负人，大多数美国人都知道这一点，你以为他们会羞愧吗？你以为他们会认为你很强大吗？只要有偏见，误判是早晚的事，只要有误判，冲突就会发生。
17、“对抗的核心在于TG跟MD，其他人都是添头，是日本卷入冲突而非美国卷入中国跟日本的冲突。”这我完全同意，所以我认为，一旦美海军公开卷入台海冲突，日本必然会跳出来，全力参战。

最主要的原因就在于X-47B具有优异的隐身性能，善于突防。且它的航程远，所携的武器系统打击精度高。

因此，一旦霉佬认为起它们的重要海上目标受到了来自中国导弹的威胁，就会抢先出手，派出X-47B对中国部署在前沿的导弹阵地进行打击，以降低或消除己方受到的威胁。

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学的的确不是机械电子或者自动化而是经济，有技术硬伤多担待啊:faint :faint
1、各类集束炸弹对付装备或者人员集中地点都是比较有效的手段。尤其对于少量先头部队而言清除对方装甲或者人员集团都很重要，避免陷入无谓的战斗。能帮助先头部队站稳脚跟，实地侦查，也尽量减小开始时兵力不对称造成的损失，弹药本身贵点也是可以接受的代价，否则付出的代价很可能更大。至于相对有效方面台湾占便宜也是没办法的，只不过发射单位所受限制条件也不少。
2、临时港口，末段直升机垂直运输，运输机野战机场运输，多种手段必须结合，并且数量要有足够冗余以应对运输损失。同时必须实现强力指控，完全压制台湾空中力量与远程打击力量。好消息是不用打太久，这种笨办法即使损失率较高但至少还能维持。
3、打台湾必须要获得绝对制空权，不然什么都是假的。此时空中密布对地打击飞机，配合数量更多的低空无人侦察机与少量高空专业预警飞机，在制导火箭或弹道导弹发射升空阶段便可截获目标。从而快速定位发射阵地，并使用空地导弹进行先行攻击，之后快速接近使用光学探测系统评估攻击效果。密集雨林确实不利于光学探测，但火箭弹发射载具同样钻不进去，因此只能在相对疏松部分进行机动隐蔽，这就给力空中单位利用载具热残留使用红外增强侦测的机会，除非尽快躲入附近的预设地下掩体，但在无人机持续侦查下也很难藏得太久，到时候一样要完蛋。不过在TG常年侦查下这样的秘密掩体又能有多少呢。光学侦测并非只是飞行员目视，还包含重要的光学辅助侦测系统帮助。当然这方面最强的肯定还是专门研制的次时代F35了，不过在敌方大型防空导弹系统缺失与自身飞豹加苏30系列战机数量密度的增强下，系统战斗效果差距也没那么大。而且一旦确认雨林有问题，前线飞机持续侦查的情况下完全可以呼叫大型云爆弹支援，要知道那东西本来就是对付雨林的好东西，在不能移动逃走的情况下被找出来干掉只是时间问题。
4、24小时内必须完全清除台湾空中力量。而且也不用开车走那么远吧，多点登陆，分散进攻，在空军与远程火箭炮、弹道弹道的掩护下快速抢占重要地点。这东西看排名不重要，军事投入与装备训练水平甚至不再相近级别上。电磁方面的帮助MD会在第一时间投入的，但除非也在第一时间排除足够的战术飞机，不然也无法扭转大局。台湾靠什么取得电磁控制权，现代重型战机作战半径足够在台湾绕上几个来回，即使是歼10级别飞机也足以在在海峡靠近 台湾一侧组织数量足够的防线，在所谓后方的电子战飞机面对汹涌而来的TG战术飞机，能提供的电磁支援十分有限，且在开战后会急速下降。台湾空军只能是倒霉的机场守卫者，进入海峡就会轻松被大型地面雷达与空中预警机锁定，想要冲过数量占有的TG空中战机防御地带与地面大型防空导弹的拦截是一件十分不靠谱的事情。空战交换比基本可以参照兰开斯特方程，与战机的质量成正比，与数量的平方成正比，难以想象进攻台湾的方向上集中起来的纯制空战机数量上不会形成压倒性，至于质量就更别提了吧。电磁确实重要，但在非跨代性优势且数量的绝对劣势下，又有多少用呢。
5、卫星通讯的带宽严重不足，在强干扰的情况下很难提供足够的数据通道支持，相对优势之处在于可以事先将地理方位输入作战系统中并简要编号，在战时之需要简短数据传输即可。但这童谣需要有侦查力量要能够抵近侦查TG目标，但在传输数据的时候无疑又会很快被发现，很难持续下去，而且对海面目标效果不大。
6、直升机低空安全的历史真的已经是过去时了。低空障碍物确实可以给予直升机很大的保护，但面对现代机动式防空系统，甚至单兵防空导弹时的生存能力都已经大幅下降。直升机可以躲在树梢与建筑物之后，但很难在战场找到可以在上面遮住螺旋桨的障碍物，要知道那东西可是超级多普勒放射源，从天上看就是夜里的明灯。简单在多方向部署几架战术飞机足以发现大部分的直升机目标。武装直升机的兴起在于打了两场直升机战争，但即使如此也只是证明了在低强度军事行动中武直的作用，在强度增大的海湾战争中直接显露原形，费效比相对低下，远远不及专业战斗轰炸机，至于波音的那点宣传资料看看就好。科曼奇面对游击队过于奢侈，对于TG级别对手也不实用，自然要被砍掉。要知道这东西价格都快赶上固定翼战术打击飞机了，但速度过慢，挂载不足，单位时间武器投放量远低于战斗轰炸机，且在战区航渡时间内极易受到地面单兵与机动式防空火力埋伏，实在不是一个好买卖。TG在大批搞先进战舰与飞机的时候，在相对技术难度小得多的武装直升机上进步却这么慢就能看出来投资严重不足，是不重视的表现。不过武装直升机在低强度作战与特种垂直作战掩护中作用还是蛮大的，有限装备一些也是必要的。
先写到这，睡觉去啦:sleep :sleep

今天人工智能攻击机，明天人工智能机器人就会出来，据说美帝下一代战斗机都是无人机，不要小看机器智能，沃森就很轻松的击败了人类，综合能力机器智能远不如人类，但特定领域机器反应比人类更快更精准，也就更加致命。

抛开技术可行性 战略无从落实

1、集束炸弹是不可能用的，台湾是中国领土，这玩意儿后遗症太大。末敏弹之类的对付大型装甲集团实用，但对热带雨林地区效能会大幅下降。另外，最关键的，现代意义上的兵力集中只是火力集中而已，所以，火力发射点会尽可能的分散，只要打在一个点上就行了。相反，登陆必须得集中，因为后勤运输还是受限制的，所谓多点投放，大型工程机械和战斗车辆的登陆点也就两三个而已，通过卫星就能看出来。登陆攻防是很难的。
2、“这种笨办法即使损失率较高但至少还能维持”，关键的地方一两个损失就能决定胜负了。封锁大型运输机起降其实很简单的，比封锁战斗机容易的多。至于临时港口这种东西，停靠点都可以算出来，因为港口的停靠点必须接近公路，同时没有大的海流影响，适宜靠岸，外行都可以靠着卫星地图算出来，打几轮火箭弹就行了。所以说，没有空中压制，什么也免谈。
3、“密集雨林确实不利于光学探测，但火箭弹发射载具同样钻不进去”，这个说法是错误的，你在林荫道停过汽车吗？中国的葛洲坝公认是难以轰炸的目标，因为建设的时候就考虑这些问题了。是否适合轰炸是专业人士说了算，那么个大家伙就能防空袭，活动的火箭弹载具就动不了？空中轰炸不是万能的，仪器都是有弱点的，不然讲战术有什么意义？我们讲料敌从宽，不要把敌人想成木头，傻乎乎的等你打。谷主如果在决策时，这种态度会害死很多人的。
4、“不过在TG常年侦查下这样的秘密掩体又能有多少呢”美国人常年侦察中国大陆，我们还是在挖“地下长城”，善攻者，动于九天之上，善守者，藏于九地之下。我们在侦察他们，他们也在侦察我们，实话说，每一个大陆的沿海军事基地附近，总有台商投资的企业，不管是否挣钱。这个事你怎么不说，你怎么不说大陆发动突然袭击前台湾和美帝会准备好？
5、“而且也不用开车走那么远吧，多点登陆，分散进攻，在空军与远程火箭炮、弹道弹道的掩护下快速抢占重要地点。”强烈建议谷主了解一下台湾地形，台湾地形分为台北和台南两大块，必须得同时登陆才有望在一周内解决，中国的两栖作战力量目前只能保证一个点，多点登陆的说法是指的轻兵，丝毫没有考虑后勤的问题。登陆滩头、登陆点可以有多个，目的是拓展出登陆场，有了完整的后勤保障体系，登陆才算成功。
6、“卫星通讯的带宽严重不足”美国通讯卫星的带宽是个谜，一般认为应该是以T为单位。很少有人关注海事卫星电话，另外，楼主始终忽视了无人机的作用，未来战场上，无人机会像苍蝇一样到处都是。
7、至于光学侦察、红外侦察等等，楼主往往迷恋于这些数据，友情提示，这些数据都是理想情况下的东西，而且不是经久不变的。比如说，很多红外系统不能长时间工作，工作一段时间就要冷却，热像仪也是如此。尤其是台湾亚热带气候，雨水多，湿度大。所以说，不是一部仪器就万能了。难道美国人装上热像仪我们还没研究出来的那几年，我们就打算投降了？每一样仪器都是有弱点的，如果传感器万能，侦察兵早就淘汰了。就算是美国，特种部队也很忙活呢。
8、“台湾空军只能是倒霉的机场守卫者，进入海峡就会轻松被大型地面雷达与空中预警机锁定”这句话表明楼主把台湾想象成了一个很小的岛，事实上，台湾不小，另外，雷达看的见不一定看的清，看的清不一定能锁的住，锁得住不一定打的着。机载报警器自动就给飞行员分类了，哪些是次要威胁，哪些是主要威胁，哪些是攻击开始。没有这个心理素质，能干飞行员吗？按照谷主的水平，你要敢支起红旗9，我就敢去试试，没有一个武器能够一劳永逸，都有它的弱点。平时猫抓老鼠的游戏就是在测试你的雷达信号、战斗频率还是飞行包线。任何导弹都是有局限的，没有万能的武器。
9、“空战交换比基本可以参照兰开斯特方程，与战机的质量成正比，与数量的平方成正比”，兰开斯特方程不是固定不变的，需要修正很多因素，另外，不要无视台湾战机的质量，台湾的F16一般认为相当于没有对地攻击能力的F16C，巴基斯坦对F16C的评价仍然大大高于加装了中距弹的枭龙，而且美军的武器配套极为丰富。而且，并不是每一次i升级我们都知道，战时的补给是可以从现役中抽的，台湾的数据链已经和美日联通。
10、“面对现代机动式防空系统，甚至单兵防空导弹时的生存能力都已经大幅下降”，建议谷主了解一下美军的直升机红外防御系统和以色列的新产品。同时了解一下现代机动式防空系统的工作机理和阿帕奇的攻击手段，再考虑一下飞行员的机动战术配合。台湾使用直升机不求打胜，只求拖延战败的时间，所以这种袭击是很讨厌的。
结语：武器的性能参数很重要，但了解它的局限和工作机理同样重要。在这个基础上诞生的战术才是最可怕的东西。所以，战争不是想当然的东西，美国频繁搞军演和训练，就是因为这一点。如果光靠数量和性能平推，机器人完全可以取代人了。就因为人有想象力，所以战场有了无限的可能。随着科技的进步，任何武器都有自己的进攻系统和防御系统，再小的飞机也要有电子干扰、箔条和曳光弹，再差的火炮也要考虑机动和隐蔽。美国人长期以来对台湾的军售始终是刚刚好的态度，也就是既能让你抗拒大陆一段时间，又不能让你搞台独，所以，台湾拥有大量攻击性武器，比如防区外武器系统，但堆放在关岛和夏威夷。
      按照美国人的理念，进攻优于防守，如果兵力只有对手的十分之一，那么就集中起来进攻一点，打乱对方的步骤，从而完成防御。
      谷主的推论中有几个前提，第一、雷达波和传感器系统是密不透风的，这是一个错误的理念，事实上，只要下一场雨就能衰减雷达波，更别说还有其他因素，比如电子干扰、地面杂波的存在。只要远程导弹能迫使预警机来个急转弯，战场就会出现3分钟的空白。
       第二、台湾似乎只会防守，不会进攻。事实上，台湾会果断的进攻，攻击的目标不一定是武器，比如油库、港口等等。
       第三、反辐射导弹万能。反辐射导弹不是万能的，导引头工作多长时间才能锁定目标是各家的机密，雷达脉冲的变化也有很多种，在这方面，美国人的电子技术领先我们至少十年。
       第四、大量牺牲是可以被接受的。事实上，我们无法承受巨大的损失，特别是优秀飞行员的方面，他们的平安返回意味着我们有能力迎接美日的干涉。所以，我们宁愿导弹脱靶也要飞行员平安，中国的尖子飞行员并不多，而且，中国人口虽多，飞行员的潜力不大，有兴趣的话去了解一下美国的民间飞行员数量。
      第五、美国人会知难而退。截止目前为止，美国人知难而退的时候有很多，但都要求保留颜面，在朝鲜半岛，他们保住了盟友的存在；在越南战场，他们退出后南越又撑了两年；对小国和对大国不同，与苏联正面对抗时，美国人一般都挺住了，这和它的民族个性有关系。美国不是一个软弱的民族，如果按照谷主说法，攻击台湾，日本插手，立刻攻击日本和美军基地，那么，后果极难预料。
      战争不是游戏，但更不是算术。中华兴起之契机，就在此一战，所以，更不能用谷主的观点和推论来打仗。

欢迎美帝发展高科技高轨道高精确打击武器 而使大陆悲情无望的十几亿人民少受战争磨难.

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1、火力确实可以分布，但依然要有基础兵力单位，而且也不能无限制分散，不然指挥调度与阻击强度都会大受影响。打起仗来除了核武器与化学武器外没什么不可以用的，最多是限制重型钻地弹对靠近居民的防空设施攻击，毕竟伊拉克的事情再来一次可扛不住。但集束炸弹还主要打击的是军事目标，且在战事结束后可以清除。至于卫星的光学侦查，单一渠道目标确认难度还是很大的。
2、野战机场本身的要求就有在前线的生存能力，而且主要任务也只是运转物资而非支持飞机作战，因此小规模的袭扰还是能扛得住的。至于临时码头确实可以提前算出来，但又怎么能算出来什么时候是敌方舰只正好在转运货物呢。而且少量远程火力也无法有效延缓大批登陆场的运作。至于集中大批远程火力打击，在全面制空权丧失之时也是不可能发生的。
3、大型固定式地面目标轰炸难度并不高，所谓的隐蔽优势针对传统自由落体炸弹与低空突防战机而言，对于可以变轨的巡航导弹与空地导弹而来说，没什么炸不到的地方，只不过要考虑防空问题了。中国主要水电项目的安全性来自于巨大战略纵深带来的多层次拦截体系，而非自身有多么难炸。空中轰炸的确不是万能的，但少量高价值目标同样不是借助雨林优势就能对抗天上的大批战机的。 快速确认攻击地点后会有相当数量的空中侦察与打击力量对重点地区进行重点侦察，如果部分目标无法直接通过空中打击消灭，只需保持空中压制，调集直升机搭载特种战斗部队与武装直升机抵近打击即可。武装直升机在强度作战中最主要作用就是压制地面火力帮助小批机动部队突击目标。
4、常规侦察大家一直都在搞，你弄别人也没闲着啊。关键在于战争直接起源必然在外而非在内，TG不会再平静时期突然袭击台湾，而且TG目标台湾方向基地众多，远远不是珍珠港时期单独盯住一个就能解决的事情。而且高级别军事调动也不是这些外围情报机构能够涉足的。
5、为什么一定要从传统的滩头登陆场开始推进呢，登陆作战不会只依靠海军陆战队，多兵种在敌纵深突击关键节点一样可取。TG第一阶段目标是消灭负隅顽抗的台湾军事力量而非大量派兵管理平民。只要能消灭成建制的抵抗力量就算达成目标。因此也不需要线性的开拓纵深。
6、卫星通讯也不过是电磁通讯中的一种，想要在高电磁对抗战场获得足够稳定带宽必须要有空中节点存在，这方面大多就是无人机了。无人机单独执行任务肯定不行，但辅助侦查与打击方面效用巨大，对不同的用途评价自然不同。
7、光学与红外等侦测手段是对面打击飞机快速获得准确地面情况的不二法门，而且红外侦查目标也是早就划定出来的既定片区，不会无限制工作，而光学侦查则是持续主力，即使找不出来静止目标也能相对容易的发觉试图转移的地面载具，足以为后续地面部队拉住敌方目标。并非我迷恋，而是这个东西是目前有效发展的起来的最佳路径。
8、收到地面杂波影响，TG的岸基雷达对陆地上方的探测效果确实不好，但到了海上情况就有了很大好转。而且台湾战机首先面对的并非是TG在地面上等着的防空导弹，而是直接冲过来的TG大批重型战机。TG发展与A2/AD的防控网络是为MD准备的，解决台湾空军的送死突击并不是什么大问题。而且我也没说一种武器包打天下啊，主要还是靠多层次拦截，使其甚至无望有效发射防区外武器打击TG。
9、F16升级带来的进步确实不小，但还是原来的意思，重型战机对中型战机拥有压倒性优势，在没有代差的时候即使数量接近也难免被屠，再怎么升级机体限制在那，没法达到质变的。
10、电子技术的进步为直升机的生存能力提升带来了巨大的帮助，但事实上这个提升是双向的，而且受到机体限制，提升最大的一方往往并非武装直升机。扩频与随机扫描的主动电扫雷达是优良的低探测性辐射源，直升机难以对此进行有效侦测，多机组网、轮流开机的雷达体系更是要命，且傀儡级别的辐射源更是能让直升机警告系统变得混乱，探测与打击系统的分离也直接让直升机无路可逃。而且想要对TG重点目标展开进攻必然要飞往重点战区，这相当于直接向着密集探测网络突入，生存能力更为堪忧。而且由于低空颗粒与水汽密集，自身探测装置直径也受到很大限制，能提供的有效导弹警告距离并不远，指望电子对抗与红外诱饵弹持续有效工作并不靠谱。想要打击目标必然要先冒头，但地面目标也不是傻子啊，且机动式防空导弹的速度要远远高于依赖持续制导的地狱火，目标没攻击到自己也要先跑了。
任何武器都要靠人来操作，人的逻辑性也是看不到有计算机能够替代的。高科技也必然带来更多的复杂性，战场上可能出的状况也更多，这都是大家理解的。但适当的高技术与兵力优势无疑将带来巨大的战场优势，没人在停止，大家都在加快脚步发展，而且受到技术进步的影响，先进武器投资越来越大，国家实力差距也越来越明显，这在总体上是有利于TG的，因此事情拖得越久对自身越有利，都拖垮了自己也就赢了。当然要注意的是别把自己拖进去，想对自己量力而行，脑袋不清醒的国家进行跟随就足以拖垮对手，这是综合国力决定的。
对于前提也有话要说，第一，这个密不透风本身只是追求目标而非可以实际达成的东西，但密集组网的探测体系能最大限度的减小空白地点与时间的产生，而且借助多重纠错能力也足以应对台湾级别对手。
第二，反制进攻是必然的，但有效性是值得怀疑的。TG不可能容忍此类进攻力量的持续存在，同时在后方真正重要地点也会部署密集的防空网络，至于次要目标是在太多，丢一些也是能够承受得起的损失，所以就没考虑。至于饱和攻击打穿防控网络，这也太看得起台湾导弹部队与无视TG远程火力与空军了吧。
第三，反辐射导弹是对付机动雷达系统的专用武器，效用当然也没那么强，但问题在于台湾又能有多少有效的傀儡雷达吸引火力，同时又让防空系统能够快速逃脱紧随而来的大批攻击呢，要知道这可不是火箭炮那几辆可以很快逃走的小车队啊。而且所谓的领先多少年也是偏感性的说法，指的是还有10年就更赶上同样的水平吗，那要怎么计算两者的发展程度的；如果是指达到了对方10年前的水平，那又是差在哪里，对实战的影响有多少呢。所以这话俺们这种文科生没话说的时候可以当做挡箭牌，理科生就不要被带歪啦。
第四，空军飞行员后被不足是个短期内看不到解决方向的难题。但关键在于咱们也不想打持久战啊。一定的牺牲是难免的，我们主要是希望能通过更多的投入，在完成相同任务的时候尽可能减少人员伤亡。要知道即使是无情的从经济角度考虑，一个上过战场的飞行员也要比他驾驶的战机贵上数倍，而且补充难度更大。考虑到弹射系统与多种驾驶员生存保障系统的进步，即使损失了一定的战术飞机，但驾驶员的损耗也相对是可以控制的。只不过是加大飞机的使用强度与贵重弹药的使用数量，依然是划算的。
第五、保存颜面是为了日后好想见，这个TG理解的要比MD深，但是大国都是有真正智慧与底气的，不可能为了边缘利益不顾一切。MD直接插手必然导致TG的反击，这是一个不需要太多犹豫的选择，毕竟一个是家门口一个是海外。为了边缘利益迅速崩溃的日以落是大家共同的教训，留得青山在不怕没柴烧，冷战时期的欧洲都不算堵上国运的重点，如今的亚太就更差得远了。
一会再补上昨晚没写的，饿了先吃饭去。

回复 51楼 的帖子

7、单纯的数量代表不了多少，056比052系列数量多几倍，但能代表未来方向吗。关键还是在于重点投资方向。中距引导必须要能够在直线上能够连得到目标。而受到地球曲率与引导雷达体积所限，小型的无人机难堪大任，派直升机接近TG更是找死，至于大型预警机同样没戏，要是能这么接近的话直接接收空中较量了，哪里还顾得过来这种不对称打击。
8、体系还算完善，但面对同样体系健全的TG碾压的时候生存能力依然不足。一旦F35B冒头，那点可怜的隐形屏障直接会被重型战斗机的电扫雷达烧穿，没等到解决TG的战斗轰炸机，就要直接面临TG重战的猎杀了。而且现代战机日益复杂化，简单的燃油与武器补充远远无法满足战斗维护需求，分散布置就会要求这些辅助设备的批量复制分散，不说他有多少钱能买几套维护设备，又有多少的专业维护人员进行分散布置呢。大型地空导弹对付重战当然没问题，但台湾的情况是根本不可能一直让宝贵的地空导弹系统持续开机，TG的反辐射导弹可是有足够的数量扑向所有的疑似目标的。那就只能靠多套系统间断开机快速转移，以此提升自身生存能力。但这同样减弱的台湾的防空强度，造成恶性循环。此时任何固定式雷达都不可能幸存，只能靠机动式雷达网络与同样机动的地空导弹系统组网防空，但就如同前面说的，纵深与数量不足，再加上一定数量的地面打击小组，MD在海湾战争时候遇到的尴尬很难重演。
9、这个前提条件是中型机的电子系统反应速度高于重型机，同时中型机的导弹还要快过重型机的，不过这实际上是不可能实现滴。主动电扫雷达的可探测性没那么高，不提高指向功率的话恐怕还是只能等到中型机雷达主动发现，而且后面的流程也差不多，直接导致重型机要先发射导弹，那么如果两机保持对冲，则必然重型机导弹可以更早开机，也就是说重型机可以更早机动脱离，中型机攻击失败，还要继续逃命。而且即便是进入近距格斗阶段，能量与弹药优势更高的重型机也依然可以实现相对有效的压制。这个可以参考海湾战争时期F15与米格29的部分近距离格斗战例。10、刚出现时候的那代产品问题是很多，但近年来受益于电子技术的飞速发展，性能已经提高很多，而且其技术要求相对远低于载机，借助发动机开机时候的高过载机动完全可以在大角度上咬住敌机。
11、要想保证质量跟上的大规模扩充生产自然够呛，但抢时间的大规模扩充，在适当降低要求的条件下还是可以时间的。就如同SF前几年生产的那批问题机一样，按照高要求肯定不成，但战场消耗也够用了。关键在于原来熟练生产线工程师能够迅速打散带新人维持临时生产线的顺利运转，关键设备的产能与装备制造在整体工业的优良背景下是可以迅速扩张的。至于担心生产了大批用不上的装备也没啥事，毕竟相对而言真的不打仗的话国家还是赚的。另外真正的军事大国，需求主要是满足国内需求，只有类似于高卢鸡那样的二流强国才会在研发主力装备的时候还要顾及海外需求。
12，在高强度战场，电磁信号异常混乱，想要靠雷达系统确认地面目标类型与敌我识别基本不可能实现，光学辅助目视确认目标是没有办法的办法，而且其目标追踪能力要远远高于纯目视，民用飞机的感受不能完全当真。
13、冷战时期的所有行动都要在美苏对抗的格局下观察。殖民地独立是为了彻底终结日已落的幻想，真正掌握西方世界事实与名义的主导权，中东战争更是美苏对抗的直接体现，苏联直接威胁进西欧，英法能不跑吗。强力同盟并不表示没有互相的小动作，不然英国的航空工业与核工业是怎么完蛋的啊。
14、二战开始之时MD已经在工业上领先全球，只不过受限于孤立主义无法出头而已。而且在珍珠港时间之前已经对日本展开了经济战，给日本的两个选择，一个是退出中国收缩军力，另一个则是冒险挑战MD，于是后来的事情大家就都知道了。不然为什么MD不先去收拾真真切切攻击自己的矮子，而要先去打早先试图维护与MD关系的汉斯呢。有所得的牺牲当然是值得的，但当初索马里的事件也没让MD怒发冲冠去继续维护正义啊，高尚不是这个时候首先考虑的事情。
15、关键是越南战争的时候面对社会主义共同的敌人，TG一样只是划定部分安全区，而没有大规模直接参战啊。
16、德国人可以让MD打南联盟，但高卢鸡已经拉不住MD解决北非问题了，至于叙利亚更是看都不看，刚说的红线转头就能丢进垃圾箱。在国力下降通道的时候忙着处理边缘地区利益只能加速衰亡，还是日已落与明朝的教训不能算小吧。小事情自然有误判，但打的战略绝对不会有。国力对比与支撑能力都白纸黑字的在桌面上呢。而且领土问题对于国力日益上升的TG来说越晚解决越有利，在压倒性优势面前任何的诡计都是那样的武力。
17、只要日本真正领头的脑子还清醒，基本认为就不可能这么干，大国之间的直接消耗品可不是那么好当的。而且个人很怀疑日本战时能提供的工业支持能力有多高。

写到现在 说句伤感情的话 开始丧失兴趣了

坦率的说，我开始丧失兴趣了。谷主的知识是个奇怪的混合体，似乎大大偏离了主题。我的论点是，台湾仍然有能力坚持7-10天，而且，美海军如果公开干涉的话，日本必然跳出来。谷主目前没有组织证据反驳这一点，相反在围绕数量可以制胜这一点大谈特谈，不断的提出古怪的新论点。数量是可以弥补质量的差距，但需要的是时间。
     谷主的很多观点甚至自相矛盾，让我错愕。比如，谈到“野战机场本身的要求就有在前线的生存能力，而且主要任务也只是运转物资而非支持飞机作战，因此小规模的袭扰还是能扛得住的。”，这分明是说台湾的优势啊，大陆需要什么野战机场！掌握了台海上空制空权后会迅速后撤备战美日干涉军的，登陆部队哪有这个闲功夫把空空导弹和燃油、配件等运过海峡，运陆军还顾不上呢。还有一个强有力的支持，是谷主原来说台湾的侦察力量会被打垮，我举出了卫星通讯以证明台湾的战场侦测系统的抗打击性，很高兴谷主补充了这么一段“卫星通讯也不过是电磁通讯中的一种，想要在高电磁对抗战场获得足够稳定带宽必须要有空中节点存在，这方面大多就是无人机了。”是啊，这就是我的理由之一，无人机加外国卫星通讯维护了台湾的通讯网络，你的支持让我茫然，我不知道您的意思了。
      我在谈现役装备，谷主在谈歼20，我们谈谈格斗时的战斗原理，谷主强调歼20的优越性，当然，我估计这些指标究竟是多少，谷主也不知道。歼20量产服役的时候，估计海军的新航母和新核潜也下水了，如果把它们加上去，美日现役装备原地踏步的话，我们将从胜利走向胜利，问题是这算不算意淫呢？
     另外，谷主对技术过于崇拜，您的论证是技术崇拜和数量制胜的奇怪结合体，估计对各类武器实战指标和应用途径缺少了解。我尽管强调美国武器的技术优势，我更愿意讨论交流先进武器的工作机理和实战中的限制。
      举例说明：
    1、  “集束炸弹还主要打击的是军事目标，且在战事结束后可以清除。”集束炸弹的哑火率和战后清除是美国人都很为难的事，谷主如果有好办法，建议去申请个专利，或者告诉大家你的清除机理，以澄清我们的疑虑。其实清不清除都无所谓，如果不算在自己国土使用的政治代价。这不是一句轻飘飘的话就可以盖过去的，战争是政治的延续，不能不考虑政治。

    2、  “所谓的隐蔽优势针对传统自由落体炸弹与低空突防战机而言，对于可以变轨的巡航导弹与空地导弹而来说，没什么炸不到的地方，”楼主不明白工作机理吧，巡航导弹不是万能的，在中央山脉东侧的山谷，就算是公开的目标，如果狭窄的话，是很难打入巡航导弹的。因为北斗卫星信号肯定会被干扰，地形匹配系统和惯性导航很难锁定一个5米以下的路口。空地导弹不知是什么制导？如果是电视制导的话，操作难度极大，其他制导方式的误差也很大。这一切还设定在对方不动的前提下，如果山谷内有机动阵地或地下洞穴的话，更加复杂。最好的办法是惯性导航的地地导弹，三发覆盖，从天而降。当然，地地导弹的发射最为费事，误差也不小。明白了机理，才懂得隐蔽和战斗。所以，不要以为美国人的战斧无所不能。另外提醒一下，料敌从宽，最好假设台湾的中央山脉几乎是打通的。

      3、“调集直升机搭载特种战斗部队与武装直升机抵近打击即可”谷主原先发言告诉我们说，武装直升机是一种过时的武器，现在又认为他们无所不能了，是不是美国的毒刺也过时了？说实话，这些打击方式人人都知道，关键是它的战略意义，中国有世界一流的特种部队，如果仅仅列举战斗方式，我们还可以选出很多种，列举我们已知的打击方式，是谁都会的事。谷主您要证明的事，综合运用这些方式，能否达成战略意义，就是让台湾在一周内投降。

     4、“为什么一定要从传统的滩头登陆场开始推进呢”，请注意，我强调的是后勤，15军的空降能力很不错，关键是它在中央山脉下的攻击能否让台湾在一周内崩溃，从而让美国丧失插手的勇气和借口。如果“TG第一阶段目标是消灭负隅顽抗的台湾军事力量，因此也不需要线性的开拓纵深”这显然是没有考虑政治的问题，只要台湾的战时政府仍然代表台湾活跃在某个主要城市里，美国人的介入就有了借口和立足点。所以说，哪怕台湾军队十几万都在中央山脉集结都无所谓，只要没有一个滩头、一个主要城市和一个机场留给美国人插手就行。

     5、“光学与红外等侦测手段是对面打击飞机快速获得准确地面情况的不二法门”，空军的打击分为空地打击和战场遮断，使用光学手段是掌握制空权以后的事，飞机在天上慢悠悠的寻找冒出来的目标，至于“为后续地面部队拉住敌方目标”，你确信这是在开战的一周以内，而且是在台湾的山地公路上？台湾只要拖10天而已。如果给司令员一个月的时间，解放台湾是一项轻松愉快的任务。

    6、“主要还是靠多层次拦截，使其甚至无望有效发射防区外武器打击TG”有关这一段，我要解释的是，第一，海上的杂波也不少，不然中国大陆不会引进英国的搜水雷达了。第二，要得就是你的多层次拦截，台海上空一共有200架战机在格斗，你要拦截就调动了你的战斗力量，一架攻击机可能牵制你两架四架甚至六架战机。台湾要的就是这个，拖延就行，他们不在乎成功率。防区外武器比你的防空导弹便宜，更糟糕的是，拦截它挺麻烦，要动用高空中空和低空的防空力量。
   
    7、“所谓的领先多少年也是偏感性的说法，指的是还有10年就更赶上同样的水平吗，那要怎么计算两者的发展程度的；如果是指达到了对方10年前的水平，那又是差在哪里，对实战的影响有多少呢”，显然谷主不太熟悉这块儿。这么说吧，美国的反辐射导弹只有一种导引头，可以涵盖所有的雷达频率，解算雷达波特征和锁定雷达的时间也短。中国反辐射导弹锁定时间多长，我不知道，知道的是，中国的反辐射导弹有三种导引头，因为中国没有能力让一个导引头涵盖所有的雷达波。所以说，你最好挂上三枚反辐射导弹，然后感受到雷达波后，最好通过仪器查查是什么频率范围，然后启动相对应的导弹，千万别启动错了，因为启动错了，这枚导弹也废了，惯导陀螺的过程是不可逆的。至于导引头解算雷达波变频规律、解算方位的时间，嗯，你估计一下吧，希望能控制在20秒以内，那是美国人04年的水平。

     8、“空军飞行员后被不足是个短期内看不到解决方向的难题。但关键在于咱们也不想打持久战啊。”对啊，美国人也知道你打不起持久战啊，敌人越害怕什么就要做什么，这是人人都懂的道理，你有什么理由认为美国人不想把事拖久啊，如果台海冲突持续三个月，中国将无力支持，内部矛盾激化。你以为美国人会选你喜欢的打法？所以，必须在一个周内让美国人登陆都无立足之地，然后它才会知难而退。所以，一定要围绕这一点讨论才有意义。

     谷主58楼的大多数论点我不打算反驳，因为我只想说，这些论证不足以证明台湾会在一周内崩溃，只是谈谈几点常识：

    “主动电扫雷达的可探测性没那么高”————建议谷主了解一下枭龙，由于装了多部4通道探测机，枭龙不仅能够感知雷达波，还能知道它的方位、距离和类型，还能分清你是否锁定它，因为那时候的雷达能量和扫描方式和搜索状态是不同的。只要你能看见它，它就能知道你能看见它，还知道自己什么时候开机能找到你。

    “近年来受益于电子技术的飞速发展，性能已经提高很多” 谷主说的是头盔瞄准具吧，我说的就是现在的技术水平，别忘了，HUD的技术进步更快，能用HUD，谁会用头盔瞄准具啊，用头盔瞄准具的时候，本身就是敌机脱离HUD范围了，这种大倾角状态，成功率不会太高，美国和以色列的头盔瞄准具都不会那么吓人。谷主很奇怪，有些时候看不起美国武器，有些时候又把这些技术概念捧上了天。
     
    “民用飞机的感受不能完全当真”，这是一个很可笑的说法，谷主显然没明白我的意思，我建议你用飞行员的视角来看问题，因为民用飞机比战斗机飞的稳，而且作为乘客，不需要操那么多心。如果那种状态下，你仍然发现台湾的亚热带雨林无边无沿，你就会知道用肉眼寻找目标是多么困难了。再打个比方吧，楼主可以上网找几段中越战争的录像，你会发现，寻找敌人的火力点是多么困难的事，明明看见硝烟在那一带的丛林中升起，就是看不清具体的火力点。这个时候你可能建议用巨炮把那一片轰平。问题是里面只有一支AK47啊，会不会太浪费了？在台湾寻找一个火箭弹发射架大致与此类似，而且它机动更快。坐飞机去台湾，绕着整个岛屿转一圈，旅游回来再交流一下。
     “要想保证质量跟上的大规模扩充生产自然够呛，但抢时间的大规模扩充，在适当降低要求的条件下还是可以时间的”，降低什么要求？持久战我估计也不过三个月，研究出猴版的方案，届时订制猴版的材料和发动机，等他们生产出来，送上前线，这个流程需要多久？生产一台猴版的航空发动机从材料起步，到装到飞机和导弹上，总的流程需要多少天？航电系统你打算缩水多少？以降低准确性为代价吗？对于导弹和炸弹，没有人会打算捡回来用第二回，所以相信能省的地方肯定省了，您打算省什么？省陀螺仪还是炸药？这些猴版的东西如果不用，您打算怎么利用？中国军火打开市场很艰难，正品还在争市场，从哪里找这些傻逼呢？
      有关历史问题，就不多说了。“高卢鸡已经拉不住MD解决北非问题了”，建议分析一下轰炸利比亚的军事力量构成情况，谢谢。

      “只要日本真正领头的脑子还清醒，基本认为就不可能这么干”，你认为右倾的日本有多少人眼光是长远的？
      “个人很怀疑日本战时能提供的工业支持能力有多高”，第一，不用动员工业，因为美国人对付苏联时候的分工就是让日本反潜和防空，日本人只要趁机再在钓鱼岛驻军就更满意了；第二，它巴不得美国干爹让它动用工业投入军事生产呢。第三，美国人的军费恐怕还要日本人出一部分。
       日本一直希望中国弱化，没有机会还在创造机会，台海冲突这么好的机会，给它个缝，它非抱上这个鸡蛋不可，唯一的办法就是不给它机会，就是把台湾扼杀在一周之内，希望谷主能有强有力的证据支持这一点。否则，只要美国海军公开插手————这是谷主设置的前提————日本必然跳出来。

　从技术层面讲，X-47B不需人工操控，能够独力执行任务，这一点也引发外界担忧。有人担心，配有人工智能的X-47B可能脱离人类的掌控，变成一款自动“杀人机器”。