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轻视敌人就是轻视自己—————继续二战日美军战斗力的话题

很抱歉分成了几个章节，但是这个话题谈开了就收不住。第一部分谈完了日本人和中国军队的对比，无他，只是劝劝诸位同好不要笑话日本人，因为我们这八年打的实在是辛苦。既然如此就有看官会问，为什么美国人打日本人如此轻松呢？这就需要延伸开来谈。
   
       日本陆军1871年以前效法法国，他们对拼刺刀的喜爱、他们的步枪口径乃至他们的师团编制，都是法国人帮助他们建立起来的，法国是整个欧洲最爱拼刺刀的。直到二战，日本的九二重机枪还是法国哈奇开斯的山寨版。1871年以后，日本开始学习德国，德国人的连排战术给日本人以深刻印象。不要以为日本人的三八式好，事实上，日本步兵的火力输出是以机枪和掷弹筒为核心的，三八式步枪手是为了保护机枪和掷弹筒而存在的，一个小队是一个完整的火力输出单元。这一点，是战术混乱的国军好久都没有弄明白的。我们说日本人拼刺刀厉害，打枪厉害，那都不是他输出伤害的主要部件。日本人的装备对欧洲列强来说，不算什么，但是，东方哲学中勇于牺牲自我的精神着实骇人，如果辅以精良的训练，这战斗力是压倒性的。

       英国殖民军的战斗装备超过日军，别的不说，恩菲尔德步枪现在仍然在印度装备，这是世界上射速最快的栓动步枪，比三八式强很多，英国82毫米迫击炮也是不错，马克辛机枪和布伦式轻机枪都是步兵武器的经典，可操作武器的是人。英国殖民军的素质，和日本安插在华北搞治安的军队差不多，装备是精良的野战装备，人已经烂了。日本人还有点军国主义素养，英国殖民军早已萎靡，而且，他们已经开始考虑以后——也就是眼下肯定失败
欧洲军团和美国人打过来以后一定赢——本着这个战略考虑，英国人决心死守新加坡。

      新加坡之战应该被称为亚热带作战的经典，日军速度快、作战决心坚定，用三万人打击十万英军，英军人虽多，但没有展开，单兵战斗力又不如日军，结果日军打在关节上，让英军陷入了中国古代兵法所说的“滞形”，只能挨打，动弹不得。这是一场辉煌的胜利，除了精神各方面都占优势的英国人居然守不住他们一定要守住的新加坡，这彻底改变了西方人的看法。日军的单兵战斗力一直压着英军，直到1944年英帕尔之战，几万人，每人靠着几两大米活着，硬生生压着十几万吃罐头的英军打。英军战术呆板，缺乏为殖民地牺牲的热情，完全是坐等胜利。这一点来说，就是国军有英军的装备，也会比英国人表现的好，至少东方人对牺牲的理解不同。

      所以说，日本人是极其强悍的敌人，特别是技术的优势被地形所抵消、人的因素发挥到极致的时候。面对同样坚韧的中国人，它又具有技术上的绝对优势。

     越是地形限制小的地方，技术的差距就会发挥巨大的威力。比如，日本打中国人，在平原上狂飙突进，徐州会战打的几十万国军崩溃，但在太行山就不行了，硬生生被八路拖死——无他，地形限制了技术装备的使用。

     在太平洋战场，则完全是技术制胜论者的天下，这里没有地形的说法，天空和海洋而已，战术的影响固然有，但制胜的可能已经缩小，所持者无非是装备的数量和质量。不幸的很，正如第一部分所说，日本人在这一方面差的很远，更不幸的是，日本军队还是一支崇尚谋略的军队，而在这个没有多少地形可研究、后勤线简单直接的地方，他所面对的是一支技术至上的军队。

    美国人的战术战略源自欧洲，特别是英国给他们的影响巨大。美国军队是火力至上，一切手段都是为了更好的输出火力，训练的目的也是为了更好更快更准确的输出火力。中国军队从美国军队学到的专用战术术语就是“压制”和“盲射”，感情你丫打那么多炮不是为了消灭敌人，而是让对方趴在地上别动弹！真是太败家了！

　　和我们的愤青一样，当时的日本人也认为美国人怕死、爱享受，缺少牺牲精神。但在美国人看来，这些很正常。
　　
    第一，我们的任务是输出火力，消灭敌人，因此当后撤无望、后勤被切断，我们已经无法战斗，可以体面的投降。（注意这一点  中国军队最喜欢穿插）
    第二，我们有强大的后勤，老子有钱！
    第三，投降的文化在西方并不可耻。东方的战略观是你死我活的总体战，死一个人，消耗你一发子弹都是值得的。而在工业化发达的西方，我坚持下去只是面对钢铁的洗礼，有什么意义？
    但这一切绝对说明不了美国人懦弱！

    西洋人是从线性阵列走过来的，那是什么？就是排队立定，拿着燧发枪面对面枪毙！

    在葛底斯堡会战中，两万南方美军排成方阵迎着火枪和火炮前进，爬越壕沟和城墙，全军阵亡了90%才崩溃！

     在索姆河会战中，他们的远亲 纯正的英军（不是新西兰、澳大利亚和印度人组成的杂种）还是用这种线性阵列冲击马克辛机枪防线，一天死了6万人！尸体一层层的摞，他们怕死吗？

     当然，这些事例从另一个层面说明西方战术的单调，特别是连排战术方面。但我们现在讨论的是美国人怕不怕死。而我们的答案是，美国人不怕死。

    二战中，从德国入侵波兰（1939年9月1日）到日本投降（1945年9月2日）：2433天。从1942年开始，美国平均每天损失170架飞机 。

    二战中，平均每月有6600名美国陆军航空队人员丧生，约每天220人。另有18000受伤，12000失踪，41000+被俘（被日军俘虏的5400人中一半活了下来，被德军俘虏的死亡率约10%）。总战斗损失121，867人。

　　这些都是我们认为是金子一样的飞行员！而且不包括美国海军损失的。
　　
　　美国海军的飞行员，被击落后80%都得死，因为在海水里没得救。可是你听说美国海军飞行员二战时不敢飞的吗？
　　
　　美国人二战时说，只要飞行员完成25次出击任务，就可以休假半年。到战争结束，没有一个机组享受到这个福利————全被击落了。
　　
　　技术优势不是绝对的，德国人不是吃干饭的，而美国人是不怕死的。
　　
　　有愤青们认为，美国人轻轻松松消灭了日本人，间接证明了中国的无能。事实上，日本海军的战斗力相当过硬，不然瓜达卡纳尔群岛也不会有一条“铁底海峡”。加速日本失败的理由，是石油。
　　
　　日本联合舰队的母港，设在南婆罗洲的特鲁克，估计很多现在的日本人想起来都心向往之，大日本帝国的联合舰队，竟然把指挥部设在接近澳洲的地方，这是何等的强盛啊！
　　
　　事实上，山本五十六呆在那里，只有一个理由，石油。婆罗洲的石油，可以直接灌到油箱里使用，无须精炼（国内的这些油田都得泪奔了）。这种石油，使用起来，唯一的缺点，就是容易爆炸。好多航母、军舰因此一击就沉。
　　
　　由此，可以看出日本炼油能力的低下和后勤的无奈。说白了，就是国力。
　　
　　雷达不如人、钢材不如人、石化生产不如人，这些都是国力的问题，和战术无关。日本海军的精兵，哪怕是用斜眼在晚上看，终究赶不上雷达的改进速度。日本的百炼精兵，都在美国人的钢铁生产线中被消耗掉。美国的一种飞机，号称是会飞的铝块，就是这样，日本人也能打下来，可打下一架，又生产出两架。对比死人的速度，日本人培训飞行员的速度跟不上了。后期的日本，由于缺油，培训飞行员的方式是看电影————事先摆好各种模型，用电影摄像机模拟飞行的各种动作，让飞行员看，这培训出的，不是菜鸟而直接是菜！
　　
　　等到了后期的太平洋岛屿争夺战中，只要美军切断了后勤线，炸弹舰炮排队推进，日本再精良的步兵，在一个岛屿上能机动到哪里去？坚守的意义只不过是加大美国物资的损耗罢了。而美国人消耗的起，他们也不缺时间。在一个岛屿上，美国人能用推土机堆起一座小山，在两天内只推进50米，5天后把精良的狙击手活埋了。
　　
　　所以，战后的日本在炼钢、电子、石化、发动机等方面刻苦用功，成为世界第一，战败的教训刻骨铭心啊。好好一盘棋，就因为这些短板把日本帝国给毁了。
　　
　　日本帝国原本是希望通过一场速决战击败美国的信心，然后求和，回头解决中国，享受胜利果实。但美国人把它拖进了持久战，这是必败的。为了解开这个死结，唯一的钥匙就在中国手里。
　　
　　只要中国投降，大量的资源、士兵都会转移到太平洋战场，让美国人丧失信心。——换了你，如果知道这仗要打十几年，你也要考虑是不是休战一下。至少得回去生生孩子不是？
　　
　　不管怎么说，蒋介石看问题是很准的，他腐败、他任人唯亲、他气量狭小、他独裁无胆、他民主无量...................但有一点很牛逼，他就是不投降！从太平洋开战，他就再不和日本人谈了，连虚情假意的谈都停止了。
　　
　　缺少基本战术修养和训练的国军被打的惨绝人寰（仅有的精兵被调到后方藏起来了），一退再退。腐败如同瘟疫一样蔓延。八年里，日本人可以攻下它任何想攻下的地方，可以守住任何它想守住的地方（李宗仁语），可国军高层都相信美国人会赢，国军底层又有一些忠义在苦苦的维持。
　　
　　黄仁宇回忆，他当兵的时候，守在滇越边界（对面不是法国人而是日本人了），六个人只有一条枪，衣不遮体，还在坚持，要知道，滇军在国内的评价还是很高的。
　　
　　在后方，共产党如同一块粘瓜糖，最大的一股力量也不过几百人，建国后的十大元帅都是带着几百人在山里转来转去，不投降，不消停。
　　
　　你不能指责他们游而不击，他们只要活下去，让日本人不敢撤兵，就是在消耗敌人的实力。拿什么打？山东军区偶尔缴获了一门九二步兵炮，只有3发炮弹。日本人疯狂的追，共军只好把它埋到土里。日本人后来又派汉奸谈判，提出用三挺重机枪和子弹换，共产党就是不答应。无他，有了这门炮，所有的炮楼都紧张，以往几千人攻不下的炮楼，现在感受到威胁了。
　　
　　河北的地雷战，鬼子踩上去，轰隆一声响，然后看到踩到地雷的鬼子哇哇大叫，全身漆黑——土法做的黑火药太差了，唯一的办法是在地雷里放上狼毒和大粪，让他伤后感染而死！山东许世友那儿高级点，炸药还行，用的地雷是遥控引爆。也就是一个人藏在离道边十米的距离，鬼子经过的时候，他手动拉线，一拉一炸，线露出来了。这个人就得赶快跑，那真是玩命。敢干两次的人，肯定记功提干。
　　
　　1944年，上海浦东游击队（没错 就是浦东金融区）缴获了一挺九九式机枪（日本仿的捷克轻机枪），激动不已，到处购买子弹（没错 缴获是不够用的 得找黑社会），在战斗中发挥了巨大的威力。
　　
　　知道了这些，我们就明白，那些所谓的抗日电视剧是多么的可笑可怜！它们侮辱了我们勇于牺牲的前辈！以如此可怜的装备，面对体系完备 世界一流水准的强敌（讨论到现在  可以这么看了吧），敢于挺身而出的，就是英雄。用绝世武功大砍大杀的，那是白痴的梦呓。许世友的功夫是公认的，可他也在胶东半岛的穷山沟里躲着，从来没听说许上将单刀赴会的。直到1944年底，许世友攻水道，歼灭日本两个小队，还费了好大的功夫。
　　
　　尽管占据绝对优势，可日本人面对打不着、赶不走的土八路，产生了巨大的挫败感。这就是中国古代的“势”，打个比方，好比《倚天屠龙记》中张无忌用木剑缠倚天剑一样。
　　
　　歼灭战是体系作战，看似攻坚时损失大，可收获更多。好比敲开一个鸡蛋，开了硬壳，后面全是收获，而硬壳打开一个点以后，也可以庖丁解牛。而体系作战方面，在东亚战场上，日本没有对手。
　　
　　就算苏联也不行，尽管诺门坎打败日本，可苏联动了倾国之力，日本人还创下了两次战术性胜利（奇袭苏军机场、 世界第一场装甲迂回奔袭战），面对铁甲洪流，日本人缺少反坦克武器，可绝望的步兵反坦克战术给连排战术粗糙的苏联人留下极深的印象。
　　
　　而在治安战中，所用到的只有步兵连排战术了，重武器不过九二步兵炮而已。我认为，世界唯一能够在连排战术上克制日本的，只有共军。这是在搏杀中锻炼出来的技巧，所谓战前诸葛亮会 战后总结会，现在做成了官样文章，可当时是在讨论保命的问题，能不认真啊。总结一条经验，就能保住几条性命。共军还有一点好处，由于打惯了败仗，习惯自身的劣势，没有面子问题，说走就走。可日本人不行，你和土八路过招，竟然撤退了，你无能！这么一来，在战术的灵活性上，日本人反倒走了下坡路。
　　
　　装备精良、战术过硬、训练有素的日本人在给中国人喂招，自己的体系作战瓦解在一个个炮楼里，就是再坚定的战士，面对没有尽头的战斗都会疲倦，心生怯意。胜了，你没有机会休息，败了，结果更惨，你输不起。三十年后，美国一个国家也因为同样的原因，崩溃在了中南半岛。四十年后，苏联崩溃在了阿富汗。
　　
　　这就是人民战争的威力，毛泽东的威望就这么树立起来了。
　　
　　1944年底，日本人曾经秘密找中共，把山东省让给中共，提供四十万人的装备，条件是要求中共保证不让美国人在山东登陆。但是，中共没敢答应。能和日本人平等的谈条件，土八路的厉害，从数字报表上是看不出来的，日本人心里绝对有数。
　　
　　这个时候，从战略上看，两面作战的日本已经没有足够的战略资源了，战败是定局。绝望中的大陆日军发动了豫湘桂作战，说是打通大陆交通线，实话说，他们自己都不明白自己要做什么。大陆交通线是不需要打通的，南洋孤军也不可能步行几千里回来。估计日军将领就是想做点什么，显示自己的力量，好像绝望的狗熊最后怒吼一声。
　　
　　一号会战再次显示了日军的战术水准，汤恩伯一泄千里，日军缴获了大批美式机枪、火炮（都是美国从巴拿马运河运到澳洲再运到印度 然后用飞机运到云南 拉到河南）、大批新出厂的掷弹筒（牛皮套装着的 而此时国内大多数人饭都吃不上），从这时起，国军的装备已经优于日军，但战术水平差的很远，战斗意志更糟。
　　
　　衡阳会战，方先觉死守城市，外面围城的日军食不果腹，病死的漫山遍野。更多的国军则远远在外面看，直到转进台湾，国军这种“看风景”的作风一直不改。方先觉降了，更多的国军被惊走了，日本人打到了贵州，重庆震动。高官贵人很紧张，他们知道美国必胜，发愁的是往哪里暂时逃命的问题，蒋介石很紧张，因为打成这样让他在盟国面前很难看，至少斯大林公开看不起他，拒绝和他见面，这才有了开罗会议和德黑兰会议两次会谈。只有中国最基层的平民百姓，怀着忠义之心，准备殉社稷了。“一寸山河一寸血  十万青年十万军”的口号，就是这时候喊出来的。
　　
　　当时，《大公报》记者采访了一个年轻的军官，他是一名大学生，投笔从戎。当被问及战争信念的时候，他说，我相信我们民族必胜。当记者问他，你战后打算做什么呢？这位年轻的军官笑着说，到时候我应该已经死了，在这场战争中，军人大概都要死的。
　　
　　多少年以后，我看到这一段，仍然黯然神伤，我们不知道，这名忠勇的军人死在哪个战场，把缺乏训练的士兵盲目驱赶到战场上，国民政府无疑是犯罪。
　　
　　但是，我们中华民族坚持下来了，这就是胜利。如果这名军人没有死，有幸加入解放战士的行列，我相信在朝鲜战场上，有了精通战术的军官领导，他会把美国人打的举手投降。

楼主到底要讲什么？看了半天码字码了不少，貌似也很热血 但是就是不知所云。

你要讲战斗力呢  还是讲别的什么？  你所引经据典要讲述的观点很奇特，我估计你看了不少战史，不过很不幸全是日地摊文学 有些说法匪夷所思。什么日本找中共谈判转让山东提供40万人装备被中共拒绝。除了地摊小报请给出处！
有些东西断章取义什么“美国人二战时说，只要飞行员完成25次出击任务，就可以休假半年。到战争结束，没有一个机组享受到这个福利————全被击落了。”    这是讲陆航还是讲海航？ 我猜你是讲二战中美国陆航轰炸德国本土的重型轰炸机机组，他们的战损率高的惊人，从理论上没有一个机组可以执行完22次轰炸任务而没有任何人员伤亡！到了你的贴子里 被臆造成什么了！

什么诺门坎苏联倾全国之力惨胜日本 日本还打出2次战术胜利， 日本人看到了都会脸红的。事实是日本关东军精锐尽出，被苏联人打的满地找牙，这还是39年不成熟的苏军，看看45年苏联红军出兵东北打日本关东军打仗好比打猎一样了。

最后我来给你讲讲 什么是决定战斗力的因素。
技术装备水平和国力。 技术装备水平好理解，大家武器没有代差就是旗鼓相当，二战期间各国的步兵单兵武器还是相当，但是火炮 装甲兵等技术兵种的水平欧美基本相当，日本次之，中国国军靠援助和进口，中共就是0
在技术装备水平相当时，还讲国力，就是后勤是不是供得上。
你夸耀美国人打仗讲火力输出，好像日本人和中国人都不知道火力输出的优势一样，问题是美国人国力强大，军火供应的上，后勤供应无压力，而日本人呢，国力差一大截。 日本在二战期间几乎没有使用过冲锋枪，理由是和步枪相比太浪费子弹.....  中国么，中共军队武器弹药基本靠缴获，也有部分土法制造，几个人一杆枪 一杆枪只有几发子弹，你让他们去讲火力输出？

这种帖子发到原创区简直就是浪费大家的时间，除了拼凑和臆想外，有点自己的观点和思想没？

假如楼主的话里少点无证据吹捧八路的句子会更客观，什么“除了共产党在山地拖住了日军”真不知道从何谈起。:faint

还有，驻守新加坡的英国军队属于素质最差的一群，其要塞炮配备的都是穿甲弹，拿来对海而非对陆，更要命的是日本是在背后登陆，是在要塞炮炮口的反面，在这种绝地之下你还指望他们能干什么。况且无论如何，他们已经将陷落时间维持在开战之前英国所规定的时间（在这段时间内要顶住，之后本土舰队会来解围）。

日本军队的素质与中国军队（不论国共）比起来肯定优秀得多，但和西方比起来真的什么都不算。大清洗过后的苏军虽然付出的代价较大，但依然可以将日本陆军中的精锐打得胆寒，而这批苏军在东线就是纯给德国佬刷战绩的。英国陆军虽然不如德国陆军，但也没德国人敢说对着他们就稳胜。实际上真要比素质，去找找英珀尔平原那些日本冤魂问问比较好。

送上一些数字，给吹捧八路的楼主看看

关家垴战斗，万余八路围住500人的日军大队猛攻而不得，反而自身被打残。

日军阵亡50人（其中将校5人包括冈崎谦受中佐），战伤99人。该支队兵力为官佐19人，士兵516人，马匹243头。出处——《独立混成第４旅団第２期晋中作戦戦闘詳報》　昭和１５年１０月１９日～１５年１１月１４日

八路的伤亡，见文革时期揭批彭德怀的材料：“由于彭德怀战略指挥上的错误，违背了毛主席给我军制定的抗日游击战争的战略战术，多次攻坚，硬啃硬拼，使我们部队遭到重大减员，干部伤亡很大，元气受到损伤。1570多个同志在战斗中负伤，589个同志为革命献出生命。”

八路与鬼子兵力比：10000+ VS 516
八路与鬼子伤亡比：2159 VS 149    （15：1）

20多倍的兵力围攻还打成这样，这就是楼主口里的“别人看不出厉害但日本看出”的中共。你觉得日本鬼该给你们中共多大的敬意？

日军每个步枪兵80发子弹，假如算上大队里的辎重兵卫生部等非战斗员，日本鬼子只要十来发子弹就能杀伤一个八路（二战平均2.5万发子弹才杀伤一个士兵），说难听点八路就是被当靶子一样打。

千万别拿什么日军以逸待劳的借口来搪塞，当时共军是铁了心要吃掉冈崎大队，而对手则是临时的收缩防御仓促迎战，不存在冈崎大队在那固守三个月经营了铜墙铁壁防线等类似的前提。而且八路参战部队也是老部队或者新成立的学生军（决死旅），文化素质高水平也好，不是那些不入流的地方游击队，当时拿来培养当类似军官教导团之类中下层指挥骨干的，结果死得七零八落（这也是为什么彭德怀一直被猛批假如是炮灰级别的死了就死了不心疼）。这都吃不下对手，还有脸吹嘘自己怎么怎么强？说难听点，这样的战绩比国民党还差得远……

[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2013-3-11 18:30 编辑 [/i]]

[b]看一下关家垴，共产党20倍兵力围攻区区500人，结果付出15倍的伤亡也没达成目标。回过头来看看国民党面临过多少次动辄数万甚至十数万日寇进攻的。这还有脸笑人家抗战不力、在重庆下山摘桃子？[/b]虽然我不想搞什么诛心之论，但很明显楼主是在明吹日本暗捧共产党。可惜的是至少在我生活这个位面的一切证据都无法证明楼主所说的东西，所以……

[[i] 本帖最后由 jx4177 于 2013-3-11 18:34 编辑 [/i]]

我觉得楼主其实写的还不错啊，就是更多的像是随笔，想到哪写到哪，没有一个中心的思想，没有前面几位说的那么不堪。
其实都说东方人不怕死，我觉的主要还是靠精神力量和组织力，像中国的军队不管是国军还是共军都有崩溃的例子，但只要组织有力，烂泥也能附上墙成好钢，找到符合自己特点的建军模式更为重要

其实华北游击战最大的作用，不在于完全消灭日军的数量，而在于提高其占领成本，使日军不但一直无法有效的提取资源，而且还要投入大量的兵力到整个壁垒防御中，基本上说，占领华北是个亏本生意。而没有游击战的区域呢，比如东北，抗联被消灭了，台湾和朝鲜，一直是殖民地，后果是什么，成了日本的大后勤基地。
因为日本是个资源短缺的小国，他必须实现以战养战才能生存下去。因此日本在禁运的前提下，为了支撑占领中国的军事消耗，才需要对外扩张，争夺资源，不然运作不下去了。所以说，对日本只要不投降，一直坚持着抵抗，把他拖死就可以了。想当年清政府如果努力一下，一直不签马关条约，就靠游击拖着，日本绝对比我们先破产，然后就没有后面的烦事了，其实当时没有我们那2亿多钱，日本的经济也差不多要完蛋了。

[[i] 本帖最后由 peoplemail 于 2013-3-11 22:28 编辑 [/i]]

回复 8楼 的帖子

日本就是靠甲午战争和日俄战争发的家，但是祸根也是在这两场战争埋下的，这两个欧亚最大的封建化帝国当时都还没有完全形成现代意识上的国家，所以日本靠几场关键性战役的胜利，就迫使中俄签署了城下之盟，狠狠地敲了两次竹杠。但是从一战开始，现代国家之间的战争已经不可能靠一两场战役决定胜负了，而是综合国力的整体较量。日本却还是抱着赌博的心态在看待现代战争，以为靠节衣缩食组建一支精锐舰队，通过一场大海战击败美英舰队，就能迫使美英签署和约。一支啃着梅子饭团的军队对抗一支吃面包喝咖啡的军队，在战术层面是值得尊敬的，但在战略层面却是悲哀的，所以日本最后的失败是不可避免的。

[quote]原帖由 [i]包青蛙[/i] 于 2013-3-11 21:13 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=89877310&ptid=4826777][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我觉得楼主其实写的还不错啊，就是更多的像是随笔，想到哪写到哪，没有一个中心的思想，没有前面几位说的那么不堪。
其实都说东方人不怕死，我觉的主要还是靠精神力量和组织力，像中国的军队不管是国军还是共军都有崩溃的例子，但只要组织有力，烂泥也能附上墙成好钢，找到符合自己特点的建军模式更为重要 [/quote]
东方人不怕死？假如这个东方人指的是中国人，中国人最怕死！读书人知道君子不立危墙之下，乡下人知道好铁不打钉好男不当兵。无论是国民党还是共产党，打日本鬼子的时候伤亡最大就是发生在溃退的时候，真正在防御中的伤亡反而极少。真不怕死也就日本人和斯拉夫人。

[quote]原帖由 [i]jx4177[/i] 于 2013-3-12 14:16 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=89891565&ptid=4826777][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

东方人不怕死？假如这个东方人指的是中国人，中国人最怕死！读书人知道君子不立危墙之下，乡下人知道好铁不打钉好男不当兵。无论是国民党还是共产党，打日本鬼子的时候伤亡最大就是发生在溃退的时候，真正在防御中 ... [/quote]
懒得理你，自己自说自话去吧
9楼的说的好，在理，佩服

　　美国海军的飞行员，被击落后80%都得死，因为在海水里没得救。可是你听说美国海军飞行员二战时不敢飞的吗？


想起来马里亚纳 美国人飞行员明知燃料不足以支撑攻击后返航照样出击  米切尔为了回收飞行员宁可冒着被潜艇偷袭的风险命令航母开灯

美国人不是怕死 为了胜利美国人同样会付出生命 只不过他们对于放弃的理解和东方文化有不同 还有希望那个的时候美国人同样勇猛得很

典型的夹带私货自言语，就说一点，石油和汽油是两码事，日本人缺石油，更缺的是精炼油设备。直接添加石油硬性驱动机器的结果就是活塞直接堵死，也根本推动不了发动机。十分石油，只有里面六分汽油可以用不是没有原因的，婆罗州的石油直接用，真是天大的笑话，石油质量高低又不是铁矿石铜矿石要看单个元素含量，本来就是混合有机体，充其量是含硫量多少提高精炼工序成本而已，说事情完全凭想象

楼主的观点有一点点小弟不敢苟同，我也来说说二战美日战术问题，供楼主和兄弟们指正。
1、无论是国军还是日军，基本步兵战术都是师从西方，二战步兵班战术有德式的机枪核心和美式的全体火力两种代表，国军还算是比较靠近德式的打法，以捷克式为核心组成步兵班，而日本就很奇葩了，从步兵班组成来看，也是围绕着歪把子组建，但是从实际打法来看，十足十的个四不像，歪把子设计太奇葩，日本步兵火力的杀伤实际上更为依赖精准的步枪射击，至于楼主说的掷弹筒，一般是存在于步兵小队里，战时根据情况集中或加强到班级单位使用。歪把子不大靠得住，掷弹筒需要熟练操作的老兵，需要蹲下来瞄准从容开火，在中国战场上500米开外基本就是安全的了，但是跟美军打起来，美国排级的60毫米迫击炮和12.7毫米口径的勃朗宁重机枪让小鬼子根本没有施放的机会。
2、投降可耻说到底是一个文化问题，算不得勇敢的表现，东方的文化使得忠诚大于一切，士兵逃跑所受到的惩处要远远小于被俘；而西方责任的概念更重要一些，士兵被俘所受到的惩处要远远小于逃跑，要讨论投降和逃跑谁更丢人，这大概是个五十步笑百步的悖论。
3、线列战术在燧发滑膛枪时代是最先进的战术，它的核心不在于僵化和愚蠢，在于铁一样的纪律和近现代军制。
4、豫湘桂战役国军一溃千里，确实打得没脸见人，但是你要说那会国军装备比日本好，我不敢苟同，美国驼峰航线的运输能力还没大到连河南的大炮机枪都是美制的程度。
5、但就连排战术而言，美德两家能把日本打出馅儿来，美国迫击炮到排一级，德国半履带装甲车为后盾，mg42为核心的战术完爆鬼子一条街。要论步兵单兵火力，加兰德+汤姆森+勃朗宁+卡宾枪，还不如人手一把的M1911了，德国也是MP38/40+K98+st44，鬼子遇上哪个能讨着便宜？共军的实力我不做评价，成王败寇，胜利者的历史，我只能呵呵了。

还有，楼主，原油质量再好也不能直接往锅炉里灌吧，再说了日本当时的原油主要产自印尼，要是图个加油方便，还不如去新加坡呢。另外，日本海军的小泽治三郎解释莱特湾海战自杀式进攻时说，日本已经没有运输能力了，菲律宾如果完蛋，本土和南洋就被隔开，联合舰队停在本土就没油加，停在南洋就没法修理维护，横竖也是一死，不如拼一把。日本航母、军舰哪来的是燃料问题而一击就沉，是日本海军迷信大炮巨舰主义，忽视了防空和反潜，楼主如果真感兴趣，不妨去看看日本的军舰都是怎么沉的。还有，楼主的数字貌似有些问题，前后矛盾之处不少，别的不说，海里没法救飞行员那是扯淡，美国的老布什总统在圣哈辛托号航母上服役时就被鬼子干趴过，不也是成功生还了？