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从钓鱼岛问题引发开来——浅谈日本问题及中国对日态度

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为钓鱼岛和日本打，还真不如早点实现海峡两岸的真正统一。钓鱼岛属于台湾宜兰县，美国无非借着美日安保条约在钓鱼岛上有名分去帮日本。

百分之九十八以上的中国老百姓是希望打掉日本的，但是我国政府软弱，总是避重就轻，不愿正面解决问题，搞的中国百姓很是难受，真憋气啊

如果为了两家之间的一个猪圈的争议，你把对方全家杀光，自己家死一半，如果你认为这是合理的解决办法，那就没办法说你了。
别扯什么尊严等问题，你认为人家占了你家的猪圈，如果你不夺回来，你有尊严吗，你当然要反应，当然要战斗，可是不能打到全家死光的地步。这是理性，这是底线。
有限争议只能有限战争，动不动叫着升级，那是因为你自己都感觉打不赢，才叫着升级。
美国几乎每年都在打仗，有输也有赢，你看他哪一次用过核武器，老麦克一叫要用核武器，立马下课，有谁认为为了钓鱼岛，美国会主动使用核武器呢。
但是，如果中国使用核弹，美国不会使用吗，日本可是美国正式的结盟国，还是有正式条约，受到美国保护的国家，如果美国不能反击中国的核威胁，美国就不要混了。

战争是战争，
全面战争是全面战争，
这两个概念还是要分清楚，不要动不动就叫全面战争。
中国近代史170年，对外大小战争几十次，只有对日抗战是全面战争，现在是核时代，更不可能出手就是全面战争，
醒醒吧。

毛主席和周总理当年定了不要冲绳，就是摆明了让着日本是基本政策。
这个问题本来就不应该讨论。

今年日本把股市向中国政府开放，咱们已经买了天文数字（万亿数量级）的日本蓝筹股了。中日金融迅速一体化了。

这个时候再说钓鱼岛，就是CCTV在侮辱老百姓的知识。别的我不说了。

逻辑一塌糊涂

世界上资源匮乏，国土面积小，人口多的国家海了去，就都只能成为法西斯国家了？这都神马逻辑，一塌糊涂。真怀疑国内那帮子仇这仇那的人到底有没有念过书。还是一边嚷嚷“老子读得书少”，一边脸上带着嚣张的微笑，不引为耻反引为荣。

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看完了文章就知道作者必定要挨批了，其实作者说的很清楚：“谈谈我个人对日本的看法”，每个人生活阅历等不同，观点难免不一样，特别又不是搞专题研究的，观点不准确也没什么，犯不着对人家冷嘲热讽的，讥讽别人掉的是自己的身价。钓鱼岛和平收回的可能性极小，日本必会挑起与中国更多和更大的争端和冲突。日本在军事上以美国代理人的身份在第一岛链牵制中国，摆明了与中国强硬对抗，同时还继续玩弄经济合作和政治对抗的两面手法。中日关系未来前景扑朔迷离，暗潮汹涌。有一本美国人专门研究日本人的书“菊与刀”写的很清楚，
“菊”本是日本皇室家徽，“刀”是武家文化的象征。菊与刀，鲜艳的菊蕴含日本民族的柔和，和服加身，美丽绽放，冰刃的刀放大日本军人的冷酷，冷漠无情，杀人如麻。这才是日本人双重性格的真实写照，而点头哈腰的日本政客与战争期间的日本战犯如出一辙，没有什么两样。他们言行从不一致。中国目前强敌环视，面对日本在钓鱼岛问题上的一再挑衅，中国该怎么办？另有位兄弟写了篇“中国外交该软还是硬”的帖子，个人认为日本硬，中国不软，而且更硬。一硬到底，让危机一直见底，否则中国不惜一切代价夺回钓鱼岛的梦想将变得越来越遥远。俄国人说的好，对日本就不应该讲理。

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[quote]原帖由 [i]wzq200912[/i] 于 2012-9-2 23:22 发表 [url=http://67.220.90.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=84221714&ptid=4545058][img]http://67.220.90.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
最近军区帖子不是很多 看了几位兄弟的回复，拍砖的很多。
回4楼兄弟的看法：
核威胁只是威胁，本人从不认为大国之间的战争会动用到武器，有点常识的人都知道两个拥有核武器的国家之间不可能爆发大规模战争。我只是 ... [/quote]
这个回复，说明你是根本不了解情况，也没有基本知识。
可能我说得比较重，不过这是事实。
日本为什么对俄国与中国不同。
原因有以下3点，
1，北方四岛问题是二战遗留问题，至今，无论是前面的苏联，还是现在的俄国都没有与日本签订《和平条约》，这就是说，两国并没有解决二战问题，原则上，二国仍然可以算是处于战争状态，当然日本是投降了，但是和约一日不签，战争一日没有结束。
2，日本投降时，是接受了《波茨坦公告》的，也就是承认他的国土，除传统的本土的四岛外，其它占领的领土都要放弃。当年苏联就是根据这个条款，占领了北方四岛，但是日本认为那是日本的传统领土，不在《波茨坦公告》指定放弃领土之内。日本与苏俄对日本本土的解释不一样，所以造成现在的争议。
3，北方四岛在俄国的控制下。

特别是控制权这一区别，中日钓鱼岛争议，争议岛屿在日本控制之下，所以，中国除非发动战争，是不可能让日本自动放弃控制权的。同理，日本要收回北方四岛，也是除非发动战争，这就是为什么日本对俄国，与对中国态度不一样的原因，与军力、国力无关。

还有，你的一个观念不正确，大国不用抖狠，一抖狠就表明你气弱。
越叫着打仗，越是不敢打仗的，
越叫用核武器，别人越知道你不敢用。

你看俄国对北约叫着用核武器，可是人家把反导系统放在他家门口，他不也是抗议而已。而对格鲁及亚，你听过他叫着打仗吗。
再说远一点，赫鲁晓夫叫着核平美国，要把核导弹运到古巴，当美国摆开架势，全面封锁古巴，准备与苏联打核战争，结果软下来的是苏联。

国际政治、国之国的斗争，动不动提核战争的，都是实力不行，给自己壮胆的。真正强的，有实力的国家，是敢于打有限战争的国家，象英国，中国人都已经不把它当一回事了，可以人家敢在万里之外，打一场胜负不明的有限战争，这才是强国，这才是强者作风。

动不动想着日本、菲律宾有美国撑腰，我们要敢于与美国打核战争，扯，美国会为钓鱼岛或者黄岩岛打核战争吗。
这种论调的人，典型是感觉常规战争打不赢，心中害怕，扯虎皮当大旗，连有限战争都不敢打，还叫打核战争。
什么是阿Q心态，这就是阿Q心态。

[quote]原帖由 [i]dddyyyy[/i] 于 2012-9-3 14:13 发表 [url=http://67.220.90.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=84238004&ptid=4545058][img]http://67.220.90.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]

这个回复，说明你是根本不了解情况，也没有基本知识。
可能我说得比较重，不过这是事实。
日本为什么对俄国与中国不同。
原因有以下3点，
1，北方四岛问题是二战遗留问题，至今，无论是前面的苏联，还是现在的 ... [/quote]

部分同意楼上的看法，国内一些动不动就喊着核灭日本的人，是典型的做事不过脑子。但是对于那些高呼理性爱国，对日软弱的人更加令我们羞耻。中国现在的问题是，就只敢抗议和交涉，非但不敢行动，连喊着开战都不敢。这点上，俄罗斯真不含糊，没有一个国家会怀疑俄罗斯会首先动用核武器，去年美韩日黄海军演，俄罗斯轰炸机就不理不睬直飞演习空域，美韩只好紧急停止演习。之前俄罗斯战斗机也是沿着日本海岸线巡逻了一圈，鬼子就只能抗议！北方四岛，俄罗斯总统就直说主权问题不容谈判只有战争！这叫啥？够硬气！够嚣张！ 相比天朝，什么搁置争议，共同开发中国领土，什么中日友好大局，真是一个天一个地。 香港同胞登岛保钓被抓，几百万PLA边上看戏，外交上软软地抗议谴责，人民日报日本分社长还发个汉奸社论：保钓是害国！后来连老百姓拔个日本国旗，官媒都口诛笔伐，什么胡来、添乱，最后北京公安局拘捕该爱国人士。。。当局真的是为了中日亲善，不遗余力啊。
现在连菲律宾、越南、印度都看透你了，纸老虎，软脚蟹，外交只会抗议，军队只会维稳，官员只会腐败，这种软蛋不欺负你欺负谁啊？
日本九月就要国有化钓鱼岛了，中国又得抗议了。。。软弱无能窝囊透顶

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[quote]原帖由 [i]wzq200912[/i] 于 2012-9-3 22:16 发表 [url=http://67.220.90.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=84253804&ptid=4545058][img]http://67.220.90.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
继续回dddyyyy帖子，大家共同探讨：
我的观点12楼的兄弟讲的很清楚了“中国现在的问题是，就只敢抗议和交涉，非但不敢行动，连喊着开战都不敢。”对此我深表同意。中国人极度中庸，有句老话叫车到山前必有路，我补1 ... [/quote]
我的观点是很明确的。
中国要敢于打仗。
中国要敢于打有限战争。
中国克制战争升级的倾向。

前两点，我想朋友们都很明白，就不用解释了。为什么要说第三点。
因为如果我们敢打，用到“敢”字，那就是战争的结果，我们是无法预料的，可能赢，也可能输。
那么，如果我们在有限战争打输了怎么办。
这才是关键问题。

二战以后，美国打过多少次战争，都赢了吗，没有，朝鲜没打赢，越南输得很惨，索马里行动也是失败的，输了怎么办。
美国打不赢就退下来，朝鲜半岛现在只是签个停战协定。
越南是完全认输退出，难道以美国的实力，真的打不赢越南吗，不要忘记什么是有限战争。

朋友们会说，我们的情况与美国不一样，我们是主权问题。
英阿马岛也是主权问题，英国打赢了，可是他完全占有马岛吗，没有，阿根廷认输，签了投降书，可是，那只是军队的降书，作用也只相当于停战协定，并不等于阿根廷承认英国对马岛拥有主权。也就是说，阿根廷没有丧失任何主权。
同理，如果英国输了，也是如此，签一个停战协定，只不过控制权转到阿根廷手中。
输的那一方，以后有实力，再来打，再来谈。
这就是有限战争。

中国，甚至整个东亚地区，历史上没有有限战争的概念。秦以后的王朝，都是要一统天下的，1945年以前的日本也是如此，他们的目标是灭掉中国。可是，现在时代不同了，没有任何一个国家，可以统一地球，全面战争的结果只能是毁灭地球，所以，战争的形态已经发生根本的改变。
无论是什么国家，战争只能限定在常规战争，不能升级。

有朋友有观点认为，大国不可能发生战争，这是不正确的观念。美苏军队打过仗，在朝鲜，美国空军与苏联空军交过手，双方都明白，却都不说，都表现得很克制。就是不要战争升级。其实从美国的资料看，美苏之间的军事战斗时有发生，但是双方都没升级。大国不是不会发生战争，而是大国不会发生全面战争。

有朋友说美国不敢出兵黄岩岛，好，就算美国不帮菲律宾，美国也会不帮日本吗。如果我军抢占了钓鱼岛，你就敢相信美军会不出动吗。如果那里美军不出手，美国的地位就完了。
如果美军出手，谁都知道我军的常规实力不如美军，问题就回来的，输了怎么办。
升级吗，想都不想，至今，全世界只有一个国家是实际用于核武器的，也只有一个国家是主动走到核大战边缘的，如果说美国核战争的实力是中国的十几倍，那都很小看美国的。那么，中国有必要为一个钓鱼岛，而放弃西安以东的主要国土和人民吗。
不升级吗，那不被后世骂成投降派吗。

话又说回来了，我的观点可能有点，我认为，敢不敢打仗不在于实力，而在于敢不敢认输。
如果不敢认输，就不敢打仗。因为不敢认输，只要是与强国的战斗，最后的结果，就有可能打成全面战争，而全面战争又是我们不可能接受的战争，所以，有限战争我们也不能打。
只有敢认输，我们才会敢打有限战争。输了，怕什么，就是涨经验而已，以后再来。

大国是怎么炼成的。很重要的一点，就是要敢认输。
英国海军。美国海军雄霸天下，难道他们都是一出世就如有神助，天下无敌吗，人家也是从失败中，一点点积攒战斗力而发展起来的。
不敢失败，不承认失败，永远不会有成功。

[quote]原帖由 [i]mk[/i] 于 2012-9-3 17:12 发表 [url=http://67.220.90.13/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=84243830&ptid=4545058][img]http://67.220.90.13/forum/images/common/back.gif[/img][/url]


部分同意楼上的看法，国内一些动不动就喊着核灭日本的人，是典型的做事不过脑子。但是对于那些高呼理性爱国，对日软弱的人更加令我们羞耻。中国现在的问题是，就只敢抗议和交涉，非但不敢行动，连喊着开战都不敢 ... [/quote]
俄罗斯那种水平，就不能谈了。
没有哪个大国，会象它那样，稍稍弱一点，原来的小弟都成为别人的小弟，还誓死与它为敌。
至于飞机的事，美国飞机可是一天到晚在它家门口晃悠，以前不是还有SU27用尾翼划开P3肚子的事。中国潜艇不也有深入美国航母编队的事。这都不算什么大事。

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還日本武士階級、資源缺乏呢，那都是100年前的事情了，日本現在不說沒什麼武士階級，就連資源人家也不能說是什麼真正的資源缺乏，人家在澳洲有鐵礦，在中東有石油資源，雖然不在本國所有國土內，但發生戰爭的話，肯定也將是美國首肯並參與的戰爭，所以持續供應是沒問題的，而要說中國國土面積相對來說是大，但根本沒像樣資源，號稱地大物博，除了煤炭其他實質上沒啥拿得出手的資源，就沒什麼能讓人看得上眼的東西，像中國這種鐵礦石基本靠進口、石油也主要靠進口的國家，真的打仗，鋼鐵、和石油的供應渠道一旦被卡死，那中國就只能依賴伊朗以及緬甸不靠譜的石油供應和看俄國佬是不是能看上中國西北、東北的哪塊國土了。

中国军方说了，会使用核武，但是我感觉也就是鹰派说说，中国领导层目前考虑更多的应该是国内局势搞稳定，攘外必先安内恐怕是目前领导层的真实想法，大家静观其变吧，日本步步紧逼，中国航母已经下海，后续如何很难讲，真正得意的会是老美，用黄色人种打黄色人种，白色人种一定看着很高兴

我个人觉得我们论坛的很多人都要多看看历史，钓鱼岛我们以前是什么态度？现在是什么态度？国家这几年已经强硬了许多了啊

[quote]原帖由 [i]w5992479[/i] 于 2012-8-29 13:06 发表 [url=http://67.220.90.10/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=84053267&ptid=4545058][img]http://67.220.90.10/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
百分之九十八以上的中国老百姓是希望打掉日本的，但是我国政府软弱，总是避重就轻，不愿正面解决问题，搞的中国百姓很是难受，真憋气啊 [/quote]
作为国人 我也对国家的态度失望 那些发言人的讲话 水平可见一斑 但是上层他们考虑的是一个忍字 一切为了国家的发展 所以多少是这样的 也不希望和世界上的某个国家恶交