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3哥，真正的大国，最重要的是有着大国心态！你有吗？

现在有关印度(还是叫A3哥亲切些）的话题一直都颇受关注。首先，我想说我对INDIA这个古老的文明是非常尊敬的，一片孕育了印度教和佛教的土地，是有着非常深厚的文化底蕴和历史内涵的。进入现代，印度和中国分别在1947年和1949年独立建国，从那之后，这两个亚洲巨人之间的故事就颇受世界关注。先是初期的友好合作，再到战争，关系恶化，再到新时期的一种竞争的态势，中国和印度之间的对比，似乎从没停过。可是，在我看来，印度有着很大的潜力，也有着成为世界大国的志气，但却没有一个良好的大国心态。

什么是大国心态？首先，要懂得自主自立的重要性，并且为了这个目标而奋斗，而努力。其次，要了解自己，明白我这个国家有什么优势，有什么缺点，明白并不是目的，目的是要学会利用自己的优势，然后努力在自己落后的领域进步。一个工业体系不健全的国家是不会成为一个真正的大国，强国的。最后一点，要对国际形势有着准确而深刻的理解和判断。从这三点上来说，印度和中国，差的很多。而这不免要追溯到两个国家建国的历史。

我们中国人，是吃过亏的。19世纪初到20世纪初，我们经历过那个丧权辱国的年代，对帝国主义的真面目见识的一清二楚。我们亲眼目睹了一个孱弱的国家会怎么样的不堪一击，我们亲眼目睹了伟大的祖国在内忧外患中一步步走向没落，我们更是亲眼目睹了一个曾经强盛的帝国是如何走向分裂，走向半封建半殖民地的境地。而印度没有。印度经历了300年的殖民地历史，但是他们并没有向我们一样深刻地仇恨殖民者。对他们来说，是英国人帮助印度形成了一个庞大的占据南亚次大陆的统一国家，帮助他们建立了在很长时间内都是世界第二的铁路系统，帮助他们留下了现代的民主政体，帮助他们建立了一定的工业基础，更是帮助他们留下了英语这一最有用的工具。

两国的建国史和现代化史都是截然不同的。甘地，是一位了不起的人，非暴力不合作运动，也很伟大的想法。可是这也就是在那个特殊的年代才会起作用，那时的英国已无力维系庞大的殖民体系，即使没有甘地，没有非暴力不合作运动，印度也迟早会独立。在新加坡学到马来西亚和新加坡的独立史的时候，就会知道那个年代独立并不是那么地难。英国人唯一担心的是独立后的殖民地会走向共产主义，只要这一条得到保障，英国人就会放手了。而我们的建国史，却是充满了血腥和斗争的。和在相对和平的环境下成长起来的印度国大党相比，中国共产党，是在动荡中诞生，在战争中成长，在和美苏两大强权的勾心斗角中历练，在国内的政治斗争和新时代的各种挑战中成熟起来的一个政党。我们的开国领袖毛泽东很早就说过，帝国主义是纸老虎，这句名言，直到今天还是那么的振聋发聩。也正是这种初代领导集体和先辈们不畏强权，敢于斗争的精神，激励着一代又一代的将士们，为了国家，为了家人，为了荣誉，誓死保卫着这片孕育着中华民族的土地。

和国民党的几次合作和分裂让我们意识到别人是靠不住的，只有靠自己。我们没兵员，就吸引兵员，改编俘虏，最终由一只游击队一样的非正规武装，成长为今天的中国人民解放军，世界第一的陆军武装力量。我们没有粮食，就自己建立根据地，打土豪，分田地，带动农民的积极性。我们没武器，也没钱，就自己建立兵工厂，用最土的方法自己造武器。造不了的，就从敌人那里缴获。我们的炮兵，装甲兵，空军甚至海军都是在这种时代背景中建立起来的。可以说，自力更生的精神，是贯穿在我们党，国家，军队的血液中的。建国后的历史更加不用说了，一建国，新生的中华人民共和国就遇上了世界第一强国，抗美援朝中，我们打出了解放军的军威，也让世界对新生的共和国刮目相看。我们不光敢和美国人打，我们还把美国人打退了。苏联人承诺的大规模援助，进行到一半就突然叫停，我们勒紧裤腰带搞出了自己的两弹一星一潜，从此正式踏入大国行列。和苏联人打珍宝岛，和印度人打，和越南打，以及中美蜜月期的种种，都让我们深刻认识到，没有人是靠得住的，除了我们自己。而印度，也许是国际环境比我们优越太多，即使明白独立自主的重要性，也因为外界的种种诱惑而迟迟无法真正下定决心建立属于自己的工业体系，尤其是国防工业体系。这一点上，我们应该感谢我们那些封锁制裁我们的人，是他们让某些人的幻想彻底破灭，让国家真正意识到“独立自主”这四个字是何其地重要。

也许三哥永远不会明白，为什么中国人历尽艰难也要搞自己的航空发动机，也许三哥永远不会明白，为什么中国人再制造的AL31会延寿一半，那是因为，这是一个从血腥的战场中存活下来的党，是唯一一个受到过美苏两大强权数次核威胁的国家，是一只从建立伊始就努力建设属于自己的兵工厂的军队！

另外，所谓“大国心态”只是浮在最上面的一个现象。其本质在于国家实力的提升和其带来的一系列连锁反应。我认为“心态”这种东西不是说有就能有的。中国正在经历一个狂飙猛进的年代，在这个年代里需要越来越多的年轻人去思考一些大大小小的问题。只有经历了这个混乱的思辨的年代，经历了各种新生思潮的洗刷，中华民族才能成为一个真正成熟自信的民族，大国心态便也水到渠成。

当然，中国早已不是第一次经历思辨的年代了。但这一次似乎来得格外凶猛。今天的中国，也正在逐渐找回一度失去的大国心态。这一过程是长期和曲折的。我想，所谓的大国心态就和传说中的人品一样，是要靠“攒”的

[[i] 本帖最后由 eax777 于 2011-10-4 12:30 编辑 [/i]]

话说印度总理辛格作风简朴，极少休假，被称为“工作狂人”。
据传身为印度经济自由化的总设计师，辛格的生活习惯极其简朴，尽量使自己远离高档酒店、昂贵的服饰和豪华轿车。
曾是经济学教授的辛格对消遣放松“不感兴趣”。巴卢回忆道，他曾在辛格对果阿邦进行访问期间邀请辛格在当地逗留一晚，当天恰逢周六。而辛格却表示在该地“无事可做”，执意返回。果阿是印度著名的旅游胜地。巴卢称只有辛格会作出这样的回答。另外，辛格的女儿达曼说，她记得过去40年间，父亲只和家人度过一次假。
尽管因一系列腐败丑闻身受指责，辛格总理还是放弃了“逃避”和休息的机会。”
呵呵 不明真相的群众纷纷表示“理解”？？？

[[i] 本帖最后由 eax777 于 2011-10-4 13:33 编辑 [/i]]

说起来,很多人对印度的印象都是农村非常脏乱差,交通拥挤,人口众多
但是数据表明,印度的基尼系数在相对合理的0.3-0.4之间,而中国却处于比较危险的0.4-0.5之间,2010年已经超过0.5
相对而言我们的偏远农村人民的生活条件不是就更让人难以想象了~
贫富差距过大确实是个现实而严重的问题啊......

[[i] 本帖最后由 xiabotao7033 于 2011-10-4 15:22 编辑 [/i]]

称它为阿三就可以了，它没资格是谁的哥，是不？

中印两个国家战略不同，中国讲究和平崛起，印度是军事崛起，这两点也不能说谁好谁不好
印度认为，世界列强都是通过军事崛起的，是强大的捷径！

相比我国而言，印度还是缺乏这样的发展能力，所以还是军事化比较好

印度阿三也学会喊口号了？他们也要建设印度大国？阿三知不知道自己什么货色，知不知道自己几斤几两？中国比他强这么多，还没敢喊的这么明显，老说自己是发展中国家。阿三就这么不知道谦虚，真是伤不起，有木有？
话说，小瘪三近几年发展的还是比较有起色的，起码明白了国家发展战略，据说制定了一个什么向东战略。这一点算你阿三有自知之明，再不和东部的国家搞好关系，再过一段时间，估计阿三真成了亚洲的孤家寡人了，后院早该看好了，看看中国，把蒙古和东边几个科斯坦们关系搞的多好，最近有让塔吉克斯坦归还了一点领土，多么融侨的关系啊，你再看看自己，和巴基斯坦总是冲突，当然这一点也不能只怪你，毕竟中国还是要制衡你，不支持巴基斯坦不行。但是说明了你无能啊。
阿三，先想想你的地位和你的困难吧，别轻言什么大国了。要非说你是大国呢，我们也不过你争，人口大国这个美誉早晚送给你，只要你能养得起，你就生吧。我们不拦着，世界人民支持你！哈哈，满意了吧？

我倒觉得可能是印度人的眼界不够开阔。我接触到几个在中国的印度人在谈到上海和孟买时，都认为孟买和上海差远了。
之前，我们在很多报道中也看到过很多印度人的夜郎自大。
我想这可能是发展中的一种自我膨胀，但是如果他们更多地走出去，就会发现世界远不是他想象中的。
我们中国人也要注意这个问题。

印度虽然不堪，但也不能太小看人家。还有中国要是只把印度作为自满的对象，那永远也别想成为真正的强者了。

5楼正解 他最多是个阿三罢了  还没资格当哥 叫它三哥只能当是个笑话
有阿三在旁也好 时刻提醒咱们要前进 有个小三在那虎视眈眈

阿三工业基础太差，这不是短期内能填补的，还要谦虚。

当年原苏联给中国的只是几张米格－21的图纸还是有错误的，给A3的却是一整条生产线还是手把手教的。以前咱们军版就有讨论A3的帖子他们除了那点可怜的语言优势没看出还有别的什么（软件外部和服务外包也是依托这点英语优势）

印度阿三现在显然把中国当成假想敌了，我们说什么也没用啊

印度的基础设施，经济和军事实力，现在是没有我们中国好，他们一直在追赶中国。但我们应该看到我们中国的很多不足。中国的社会问题已经非常明显。   中国现在的社会制度很多地方比起封建时代真的没有进步多少。
当印度人说经济超过中国。我们都笑了。但印度人说文化民主超过中国，我们还笑的出来？   我们的祖国存在了太多的问题，我们中国人打心眼里瞧不起印度，我想是建立在 中印战争把印度打的一塌糊涂的基础上吧。可是大家那是50多年前的事了。我们不能总是沉浸在过去的胜利中。固步自封。   对印度保持胜利者的心态是非常好，但毫无理由的鄙视自己显示自己的肤浅。
当印度变成如我们强大的东邻——日本时，我想我应该不会感到奇怪。  不是说他们跑得快，只是说我们在原地踏步（我说的不单单指经济，是整个社会）。现在我们的社会已经开始显示出倒退了。

显然各处军坛里的军迷都没有意识到的，或有意忽略掉的的一个事实，印度在国际上有用的朋友比我们多。如果两国爆发战争（当然基本不可能），国际社会一定是全力支援印度，并彻底封锁天朝。而金二极有可能借此与米帝关系正常化。

这种潜在的但绝对可以期待的国际支援，是不是也应该算作一个国家的软实力呢？

印度有印度的发展道路，我们有我们的，最重要的是，看准了就要走下去，中国目前到了该自己探路的时候了，总想别人给开好了路跟着走，恐怕会越玩越背，就目前说，中印的道路截然不同，有可借鉴的地方，但更重要的是自己看好自己的方向走，我们首先要做好走弯路的准备，包括某些领域被印度超越，但大的方向别搞错就行，目前我们领先印度，但不能有被追赶而恐慌的心态，我们的目标应该是提高国民的生活质量，保证海外商道的通畅，而不是去和某些国家去争夺霸权，比如，美国很牛，我国老百姓能过上美国人三分之二的生活水平，这比某些领域达到世界第一好太多，军事领域能确保重创美军即可，至于印度，就让他软件规模世界第一好了。战局如棋，要决胜负只能在我方有绝对优势的情况下。

真是非常厌倦这种小看他人的自大狂情绪了

每一个民族都有他的优缺点，每一个历史时期也都会有一些民族成为天之骄子或者命运的弃儿，其实人与人之间，人种与人种之间，民族与民族之间，并没有什么根本性的差异，有的只是环境带来的行为倾向差异，或者说性格吧。鄙视小看其他国家的人，就和上面有的人批评印度一样，不是自高自大是什么？

就拿非洲来说，现在一说非洲，大家都觉得那里又穷又乱，那里的人都没得救了是吧？可是考古学证明，人类最先发源于非洲，再逐步迁徙至其他地区的，也就是说，我们都是来自于非洲。当最早的人类在非洲诞生的时候，华夏民族连精子都算不上，那今天我们有多少理由鄙视非洲人呢？

再说阿拉伯人，我曾在别的帖子里说过，阿拉伯人所在的中东地区是亚欧交界处，所以既有两河流域的古老文明，更有阿拉伯文化的璀璨历史，但成也萧何败也萧何，其优越的地理位置不仅使得他们在历史上饱受战火，也承受了资本主义世界对外扩张的首轮侵略，自此殖民主义阴魂就在这片土地上不肯散去。所以，中东地区今日的凋零并非出于什么民族个性，完全是命运作弄。这就好比中国的中原地区，本来是华夏大地最富饶文明的土地，自古以来就的中原者得天下，结果长年的战火最终彻底摧毁了这个地方的环境，以至于成为今日的河北河南，而往日的蛮荒之地——南岭以南，却时来运转，成为全国最富饶的地区，当年那些可都是些流放之地！所以，就像现在国内瞧不起河南人的人都是些浅薄之辈一样，嘲笑阿拉伯民族的，也是些无聊之人。

放到印度身上也是一样的。当年唐僧学成取经归来，名震长安，还受到唐太宗的接见，而其实他只不过是天竺佛国的一介留学生而已！那个时候你去长安城里鄙视印度人试试看？那还是我国历史上最富强的朝代之一！现在就至于这么嘲弄当年的老师吗？别忘了，当年中国远征军还是靠着在印度的基地才重振士气的！大家都知道有个白求恩，可是否记得还有一个柯棣华？

国家政治上的恩怨不应该发泄到人民上头，而且就是国家政治，三十年河东三十年河西，历史上多少辉煌一时的王朝都变成了土，就连大不列颠王国的太阳照样落下来了，我们自己更是有着这方面深刻的教训，到现在还是二流国家呢，还不知道吸取教训，谦虚谨慎点，刚有了两个钱就开始瞧不起人了？

至于楼主说的什么大国心态，也完全是子虚乌有的东西。你别忘了，我们是什么国家？社会主义国家！执政党可是信奉唯物主义的，什么叫唯物主义？客观决定主观！心态云云，那都是由环境大势决定的，说通俗点，你娃运气好，腰包鼓了点，所以说话气才粗了点，这就觉得自己眼光远大，手腕高超，心态良好了？就开始笑话人家没眼光没能力了？你爷爷还是种田的，你娃腿上的泥洗干净了没有？

就拿建国来说，抗日抗日，真的是靠你中国把日本打败了吗？再说远一点，从1850年开始到新中国建立，哪次是靠你中国人自己把侵略者赶跑了？毛泽东在那篇《星星之火可以燎原》的一开头就讲了中国革命可以成功的首要条件是什么？是帝国主义相互之间对中国的争夺！而印度不幸地，被英国独占多年，如果换一下地理位置，让那些远洋者首先到达中国，你看看今天中国和印度会各自是什么心态？

说起这个，共产党夺取政权靠的还是西洋传来的马列主义作指导思想呢，这么快就觉得已经是全靠自己了？ 还有拿甘地和中国的斗争相比较那一段，合着中国共产党搞了这么多年革命，就只知道“以暴制暴”啊？和平外交，睦邻友好，永不称霸，统一战线，这些都是骗人的啊？

[quote]和国民党的几次合作和分裂让我们意识到别人是靠不住的，只有靠自己[/quote]。——中国共产党什么时候想过“只靠自己”了？自己看看吧

[color=Blue]中国新民主主义的革命要胜利，没有一个包括全民族绝大多数人口的最广泛的统一战线，是不可能的[/color]。——毛泽东：《目前形势和我们的任务》（1947年12月25日），《毛泽东选集》第四卷，人民出版社1991年6月第2版，第1257页。

[color=Blue]中国急需把各党各派和无党无派的代表人物团结在一起，成立民主的临时的联合政府，以便实行民主的改革，克服目前的危机，动员和统一全中国的抗日力量，有力地和同盟国配合作战，打败日本侵略者，使中国人民从日本侵略者手中解放出来。然后，需要在广泛的民主基础之上，召开国民代表大会，成立包括更广大范围的各党各派和无党无派代表人物在内的同样是联合性质的民主的正式的政府，领导解放后的全国人民，将中国建设成为一个独立、自由、民主、统一和富强的新国家。
[/color]
——毛泽东 《论联合政府》1945年4月24日


[color=Red]“不要国际援助也可以胜利。”这是错误的想法[/color]

[color=Blue]积四十年和二十八年的经验，中国人不是倒向帝国主义一边，就是倒向社会主义一边，绝无例外。骑墙是不行的，第三条道路是没有的。我们反对倒向帝国主义一边的蒋介石反动派，我们也反对第三条道路的幻想。
[/color]
——毛泽东：《论人民民主专政》1949年6月20日

还需不需要？多得是！

对了，这些文章里还有很多有意思的话，给你看看，醒醒脑：
……
[color=Blue]（国民党）一面在口头上宣称实行“民主”，“还政于民”，一面又在实际上残酷地压迫人民的民主运动，不愿实行丝毫的民主改革。

关于如何废止一党专政、成立联合政府以及实行必要的民主改革等项问题，我们和国民党政府之间曾经有过多次谈判，但是我们的一切建议都遭到了国民党政府的拒绝。[b]国民党不但对一党专政不愿废止，对联合政府不愿成立，即对任何迫切需要的民主改革[/b]，例如，取消特务机关，取消镇压人民自由的反动法令，释放政治犯，承认各党派的合法地位，承认解放区，撤退封锁和进攻解放区的军队等等，也一项不愿实行。

[/color][color=Blue][b]有些人怀疑共产党得势之后，是否会学俄国那样，来一个无产阶级专政和一党制度。我们的答复是：[color=Red]我们这个新民主主义制度不可能、因此就不应该是一个阶级专政和一党独占政府机构的制度[/color]。[/b][/color]

　[color=Blue][b]“要求取消一切镇压人民的言论、出版、集会、结社、思想、信仰和身体等项自由的反动法令，使人民获得充分的自由权利；”　　[/b][/color]

[color=Blue]“要求取消国民党的[b]党化教育[/b]；”[/color]

——毛泽东 《论联合政府》1945年4月24日

[color=Blue]“什么是新民主主义的宪政呢？就是几个革命阶级联合起来对于汉奸反动派的专政。从前有人说过一句话，说是‘有饭大家吃’。我想这可以比喻新民主主义。既然有饭大家吃，[b]就不能由一党一派一阶级来专政[/b]。”

“中国现在的顽固派，正是这样。他们口里的宪政，不过是‘挂羊头卖狗肉’。他们是在挂宪政的羊头，卖一党专政的狗肉。我并不是随便骂他们，我的话是有根据的，这根据就在于他们一面谈宪政，一面却不给人民以丝毫的自由。”[/color]

——毛泽东《新民主主义的宪政》（1940-2-20）

还有些别的

[color=Blue]单说英美吧。英美是民主国家。这是人人公认的。英美人民有各种民主权利。为了国际的地位，必须从保障基本的民主权利开步走。恐惧是懦夫，疑虑是自私，反对便是倒行。我们再度呼吁：保障人民的基本民主权利。    [/color]             （《新华日报》社论1944年2月1日）


[color=Blue]目前推行民主政治，主要关键在于[b]结束一党治国[/b]。因为此问题一日不解决，则国事势必包揽于一党之手；才智之士，无从引进；良好建议，不能实行。因而所谓民主，无论搬出何种花样，只是空有其名而已[/color]。（《解放日报》1941年10月28日）

[color=Blue]这说明英美在战时也还是尊重人民的言论出版等民主自由的。英美两大民主国家采取这些重大措置，正说明英美两国是尊重和重视其他党派，和他们所代表的意见和力量的。这种民主团结的精神，是值得赞扬和提倡效法的。[b]这是英美的民主精神，也是我国亟应提倡和效法的[/b][/color]。（《新华日报》1942年8月29日）

[color=Blue]可见民主和言论自由，实在是分不开的。我们应当把民主国先进的好例，作为我们实现民主的榜样[/color]。（《新华日报》1944年4月19日）

[color=Blue]法西斯的新闻“理论家”居然公开无耻地鼓吹“一个党、一个领袖、一个报纸”的主张。它们对于“异己”的进步报纸，采取各色各样的限制、吞并和消灭的办法，如检查稿件、任意删削，威胁读者、阻碍推销，派遣特务打入报馆、逐渐攘夺管理权，最后则强迫收买，勒令封闭[/color]。（《解放日报》1943年9月1日）

      [color=Blue] 只有建立在言论出版集会结社的自由与民主选举政府的基础上面，才是有力的政治[/color]。 （毛泽东答中外记者团---     《解放日报》1944年6月13日）


       [color=Blue]现在，假如我们承认战后的世界是一个不可抗而又不可分的民主的世界，那么要在这个世界里生存，要在这个世界的国际机构里当一个“优秀分子”，第一就是立刻在实践中尊重“新闻自由”这种人民的“不可动摇的权利。”[/color] （《新华日报》1944年10月9日）


       [color=Blue]统制思想，以求安于一尊；箝制言论，以使莫敢予毒，这是中国过去专制时代的愚民政策，这是欧洲中古黑暗时代的现象，这是法西斯主义的办法，这是促使文化的倒退，决不适于今日民主的世界，尤不适于必须力求进步的中国...言论出版的自由，是民主政治的基本要件，没有言论出版的自由便不可能有真正的民主，不民主便不能团结统一，不能争取胜利，不能建国，也不能在战后的世界中享受永久和平的幸福...新闻自由，是民主的标帜；没有新闻自由，便没有真正的民主。反之，民主自由是新闻自由的基础，没有政治的民主而要得到真正的新闻自由，决不可能。（《[/color]新华日报》1945年3月31日）


       [color=Blue]要真正做到出版自由，必须彻底废除现行检查办法[/color]。（《新华日报》1945年6月26日）


       [color=Blue]作统治者的喉舌，看起来象自由了，但那自由也只限于豪奴、恶仆应得的“自由”，超出范围就是不行的。也就是说你尽可以有吆喝奴隶---人民大众的自由，但对主子则必需奉命唯谨的，毕恭毕敬半点也不敢自由[/color]。（《新华日报》1946年9月1日）


       [color=Blue]关于选举要彻底地、充分地、有效地实行普选制，使人民能在实际上，享有“普遍”、“平等”的选举权、被选举权，则必须如中山先生所说，在选举以前，“保障各地方团体及人民有选举之自由，有提出议案及宣传、讨论之自由。“也就是“确定人民有集会、结社、言论、出版的完全自由权。”否则，所谓选举权，仍不过是纸上的权利罢了[/color]。（《新华日报》1944年2月2日）

算了，已经有点脱线了，打住吧。总之，谦虚些，多学习，少鄙视些别人，少来点不着实际的虚火，对身体有好处。

[[i] 本帖最后由 runot2far 于 2011-10-5 23:47 编辑 [/i]]

再来说几句，要大国心态干什么用呢？  是管吃还是管穿呢？

    至少乌泱乌泱的上访人群不需要什么“大国心态”，街边的小贩也一定更喜欢印度这样的小家子气。

    当然，以上两种人都是为了成就“大国”可以和正在牺牲掉的人群，而你我等人不过是“大国”的螺丝钉和板砖。
问题是螺丝钉和板砖一类的消耗品需要“大国心态”吗？

    最可悲的事情莫过于螺丝钉居然站在统治者的地位代言，而不知即使镀了“大国心态”金的钉子板砖，也改变不了铁胎泥芯的命运。

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       我们很多在现实生活中不如意的人，由于平时意志难以伸张，再加眼界狭窄，在某些别有用心的宣传引导之下，
难免对优于我们的人或国家羡慕妒忌恨，而对貌似不如我们的则以极尽嘲弄蔑视为乐事，非如此不足以获得心理安慰。
仿佛我们也一朝进入了令人羡慕妒忌恨的行列。

      归根到底是与主荣焉的奴隶心态使然。

中国跟印度永远都不能放在同一个路线上，人家印度政府敢作敢当，中国政府。。