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都在谈印度？那我也说说

与一般网友的认识不同，印度不能算文明古国，只能算古文明。
因为印度从来就没有统一，实际上印度一直是分裂状态，无数土国君王想统一印度都失败了，最接近统一时的状态是蒙古入侵建立的莫卧儿王朝，统一了整个北印度，但南印度还是分裂。
直到英国人出现才第一次统一印度次大陆，然后英国人就捏着鼻子跑路了，咖喱味+恒河浮尸水一般人受不了:sweat
从印度的历史可以看出，印度人从来没有自己统一的可能，都是由外部入侵才能建立起较大的国家。
实际上热带国家能统一成大帝国的例子及其罕见，甚至连强国都没有几个，这个与自然环境和气候有很大关系。

另外，曾经有很多人认为英国人跑路前把印度弄分裂是为了钳制印度的阴谋，实际上从当时印度内部民族与宗教对立的形式来看，如果英国不把印度分裂成巴基斯坦和印度两部分，那就会爆发极严重的内战和民族危机，具体可以参考南斯拉夫当年的惨烈局面和现在分成的若干块，那才是真正的钳制与削弱印度。但英国人没有那样做，而是让印巴分治，从而从很大程度上消弭了民族与宗教矛盾。至于后来的印巴战争，那是因为克什米尔问题引起，英国人当时也留下的一揽子解决方案，但印巴双方都不承认，让他们自己解决就只会开战。

至于说印度人能持之以恒的发展工业和军事以自强，那中国就要笑了。
印度独立是1947年，比TG建国还要早两年，当时印度各项重要工业指标均超过中国。而经过60多年的时光，印度所有重要工业指标没有不大幅度落后中国的，甚至只是中国的几分之一，这还是在中国经历了大跃进和文革两次较大动荡拖慢了发展速度的情况下取得的结果。印度现在电网都无法保证电压稳定，要大量引进中国电力工程队帮助建设电网。而中国现在能自行续建航空母舰（没错，是续建，瓦良格当时只是个半成品的壳子，中国自行完成所有内部结构工作，发动机组与武器电子系统安装）而印度连改造航空母舰都做不到。当年的印度能自行研制比同时期中国战机还要先进一点的战斗机风神，而现在的印度一架三代战斗机末流水平的LCA光辉都搞不定，反之中国成飞公司自筹资金研制的只能混出口廉价战机FC1枭龙战力都比LCA强。
印度虽有十多亿人口，但真正能制造有效GDP的只有3亿中产，而印度人的中产标准是家里有电视，有DVD，从这个标准来看，中国绝大部分人都可以去印度当有钱人了。
到这里就可以看出，印度人这60年完全是在原地踏步，并没有任何进步，而中国已经成为世界多极中的一极，五大佬中的老二。中国之所以瞧不起印度，也正是因为如此，落后不怕，就怕不上进。
印度一直把中国看作他谋取地区霸权的对手，但对中国而言，印度从来不是一个对手，中国的对手只有美国，俄罗斯，欧盟，而印度只能算中国能源运输线上的一块绊脚石而已。

至于说到中国目前是否应该与印度对立，有的朋友认为中国现在的首要问题是台湾和南海，所以应该先与印度合作。
但实际上来说，台湾问题本质上是中美问题，中国如果没有正面对抗美国的能力，根本不会去动台湾，最多口头喊喊，如果中国能正面对抗美国了，那以这个实力来说还需要台湾么？丫主动来投还嫌拖后腿呢。
至于南海，本质是来说是运输线问题，南海是通往印度洋的门户，是中国能源生命线的组成部分，结合中国在巴基斯坦修建中亚大铁路与瓜达尔港的消息可以看出，中国入驻印度洋的决心，而中国入驻印度洋，就必然要搬开印度这块绊脚石，从这个层面上来说，印度迟早要被中国一脚抽飞的。

当年苏联重工业也世界第二，也是世界一极，但这又能说明什么？至于文明古国，现在公认的文明古国都是什么样子，大家也都心里清楚。

我觉得楼主并没有说到点子上。

别和我说，印度有民主，那么多的文盲，那么多的土邦，我不知道这样的民主是什么样的，民主，等哪天选个低种姓的政府官员来再来告诉我民主吧

回复二楼

那是你没看明白，我把重点标出来，能看明白的自然会懂，看不明白的解释也没用，有空多关心一下印度局势，再看看印度国内现在印共（毛）与印度政府间隐蔽的内战就知道了
像印度这样的强行捏合在一起却又没有打碎原有的统治基础的国家，内乱是常态，注定不可能有大的发展，这和中国这种统一是常态的帝国是没法比的
[quote]从印度的历史可以看出，印度人从来没有自己统一的可能，都是由外部入侵才能建立起较大的国家。
热带国家能统一成大帝国的例子及其罕见，这个与自然环境和气候有很大关系。

如果英国不把印度分裂成巴基斯坦和印度两部分，那就会爆发极严重的内战和民族危机，具体可以参考南斯拉夫当年的惨烈局面和现在分成的若干块

印度独立是1947年，当时印度各项重要工业指标均超过中国。而经过60多年的时光，印度所有重要工业指标没有不大幅度落后中国的，甚至只是中国的几分之一，这还是在中国经历了大跃进和文革两次较大动荡拖慢了发展速度的情况下取得的结果。

南海是通往印度洋的门户，是中国能源生命线的组成部分，结合中国在巴基斯坦修建中亚大铁路与瓜达尔港的消息可以看出，中国入驻印度洋的决心[/quote]

俺也来说两句呗！在我的印象中，阿三之所以跟我天朝过不去，归根到底还是它想当大佬站早站错了队伍。1962年的麦克马洪线战役，那是阿三让苏修和美英给忽悠了。也让三位大佬看到阿三喝酒划拳拍胸吹牛可以，但小弟打架的本事可真不咋滴。白瞎了大哥们的酒钱（军火、贷款）浪费了大哥们的感情。那可真是大哥们很失望，后果很严重。阿三今天的落魄也证明了这一点。它不但错误的估计了形势，认为怎么着也能给大哥争点脸、跟解放军打个平手，可后果伤不起啊伤不起！最后丫落下了残疾从此一蹶不振。它现在除了背地里痛快痛快嘴儿骂我们，也看不出能翻出太大的浪了。而且它还闹出阅兵时拿木棍刷油当大炮跟俺记者比谁的腿毛粗、谁的人口多这等笑话，我还真找不出它有啥优点了！我想阿三的问题不是啥大问题，讨论它也太抬举它了。话说的有点糙，略表拙见望见谅！

不怕阿三发展的好，就怕中国贪官把经济搞垮。

印度人其实笨，那么好的条件都发展不去，中国的环境比印度差太多，中国就比印度成功

印度和中国都有严重的社会问题急需解决，只不过印度的凝聚力没中国那么强，所以不会像中国把握到机会就会迅猛发展。但是印度的社会问题是慢性病浑身不舒服也死不了，中国的话如果不马上决绝一些棘手问题任其发展的话后果不堪设想。

充分说明一点，想发展，就要绝了依靠他人的念头。只能靠自己。只不过现在全民的焦点是房地产

现在都谈的是印度和中国的竞争，两国的军事，经济发展速度和实力孰强孰弱。换个角度，不谈好的一面，猜猜谁先被庞大的人口，资源压力拖垮？就这点来说，我认为中印基本上在同一水平线上。

印度的根本就不能算是一个民主国家，印度的所谓的民主制度阻碍了其发展，如果一直这么搞下去，印度迟早要玩完！

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[quote]原帖由 [i]lkmmkl[/i] 于 2011-5-28 15:38 发表 [url=http://67.220.91.20/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=71955313&ptid=3867145][img]http://67.220.91.20/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
现在都谈的是印度和中国的竞争，两国的军事，经济发展速度和实力孰强孰弱。换个角度，不谈好的一面，猜猜谁先被庞大的人口，资源压力拖垮？就这点来说，我认为中印基本上在同一水平线上。 [/quote]
中国现在还好点，计划生育搞了这么多年，好歹让人口增长控制在了一定的水平上，缓解了矛盾总爆发的时间，但人口老龄化问题也开始浮出水面了。
印度的大量人口都是没有受过教育的贱民，除了增加负担还是i增加负担，不像中国好歹还有点教育基础。在加上国家对人口增长的放任，要死也是这位道友先死吧。

印度经常把自己和中国自比，甚至有时候有自虐倾向，现在中国所有的目标都对准了美国，印度还谈不上是个合格的对手

个人认为，在解决人口问题前，中国还是很难号称全面超越了印度。两国都需要为如何在有限的土地上养育如此多的人民而操很多心。
当然，中国人统一的文化观是中国目前能超越印度的主要原因。印度虽大，但内部有如此多的土邦，导致其始终无法有效凝聚起足够多的力量。

印度比较在意的是与它的邻国巴基斯坦比较，作为一个地区大国，印度更加对关注孟加拉国、斯里兰卡等国的影响力。直接与中国竞争的内在动力不是很迫切。楼上有人说中国进军印度洋，去做什么？为是有护航提供前线基地吗？

[quote]原帖由 [i]midcat[/i] 于 2011-5-28 13:09 发表 [url=http://www.sexinsex.net/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=71950340&ptid=3867145][img]http://www.sexinsex.net/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
注定不可能有大的发展，这和中国这种统一是常态的帝国是没法比的[/quote]

这里我比较奇怪的是这个“统一是常态的帝国”今天是世界No. 1吗？如果不是，统一是不是常态到底对比较有多大权重。我国统一是常态的帝国，5000年历史今天怎么也不见那么给力呢。当然楼主可以给自己打个什么“五极中一极”的标签，问题是5000年最近几年成了一极，人家两三百年就稳坐一极，还是老大，这又该怎么比呢？

我国统一是常态，大清统一200多年，人家就都“没法比”了？所以统一是不是常态，根本说明不了任何问题。

因此我说楼主没说到点子上去。只不过是为了贬损印度，专挑些有利于自己观点的方面说罢了。这么比较有什么意义？如果要挑问题，国内问题一样不少，这可“没法比”。

[[i] 本帖最后由 mysimsyd 于 2011-5-28 21:02 编辑 [/i]]

楼主可能是看到了我的文章，这里我再说明几点：首先，我再同盟的后面有附注（友好国家），中印不必结成同盟国轴心国一样的政治经济同盟，只是一种互相合作而获取利益的正常关系，而不是现在的对立。日韩之间存在领土争议和民族仇恨，但他们都不想看到中国的壮大，所以在米国的引诱下形成合作关系，中印亦可采取这种模式。至于印度因为当年的失败而自卑仇视中国就没有办法了，但是国家的利益始终是最重要的，在特殊的条件下中印的合作还是有很大可能的。
至于楼主说印度独立以来基本没有发展，有其道理，印度的独立不想中国之经过抗争和流血的，这导致没有产生一个在人民中有巨大影响力的政党和组织，印度政府对国家的控制力远不如中国。和平独立没有从根本上改变国内阶级分化的局面，导致社会矛盾激化（这里面就有印度共产党的原因），加上一个拥有核武并且极不安定的巴基斯坦，印度的精英阶层应该不会愿意独立中国这一强大的敌人（如果不是这样我承认这个民族真的没救了）。
总之，我们现今最大的敌人就是老美，中国人是玩外交战略的鼻祖，战国时期的远交近攻，合纵连横玩的无比纯熟，没有永远的敌人和朋友，中国人的利益才是最重要的。

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