秋声紫苑 2010-10-18 10:07
林彪粟裕到底谁是中共史上第一超级战神?
[size=4]林彪和粟裕,已经成为各种媒体上最火爆的战神双生子。这两个人,都有能力指挥千军万马,纵横天下,都有拿得出手的绝世经典战例。但俗话说“文无第一,武无第二”,这一位元帅,一位将军,谁才是中共历史上第一战神呢?在下准备了一些资料,供各位网友参考。
林彪:军事家。1907年生于湖北黄冈。1923年6月加入中国社会主义青年团。1925年考入黄埔军校第四期,同年转入中国共产党。1926年10月毕业后国民革命军叶挺独立团任排长,参加了北伐战争。1927年8月参加南昌起义。起义军在广东潮汕地区失败后,随朱德、陈毅转战闽粤赣湘边界。1928年1月参加湘南起义。同年4月随部队上井冈山,先后任红军第四军二十八团营长、团长,参加了巩固和发展井冈山革命根据地的斗争。1929年1月随军挺进赣南、闽西,3月任红四4军第一纵队司令员。1930年6月任红四军军长。1932年3月任红一军团总指挥(后称军团长),率部参加了长沙、赣州、漳州、南雄水口、乐安宜黄等重要战役和中央苏区历次反"围剿",多次指挥所部担任主攻任务。1934年10月率红一军团开始长征,参加突破国民党军四道封锁线和强渡乌江等作战。1935年1月参加了遵义会议,会后指挥所部参加四渡赤水、巧渡金沙江、强渡大渡河、夺占泸定桥等作战。同年9月任陕甘支队副司令员兼第一纵队司令员,到达陕北后率部参加了直罗镇战役和东征战役。1936年6月任中国人民抗日红军大学(后改称抗日军政大学)校长,后兼政治委员。抗战爆发后任八路军第115师师长,率部挺进华北前线,同聂荣臻指挥了平型关战斗。1938年冬赴苏联就医。1942年2月回国。抗战胜利后,先后任东北人民自治军总司令、东北野战军司令员等职,与罗荣桓等指挥了四平、新开岭、三下江南四保临江和辽沈战役等重要战役,解放全东北。1948年底率部入关,与罗荣桓、聂荣臻一起指挥平津战役。1949年3月起任第四野战军司令员等职,先后指挥了湘赣、衡宝、广东、广西等战役。
新中国成立后,先后任中南军政委员会主席、中南军区兼第四野战军司令员、国防委员会副主席、国防部部长、中央军委副主席等职。1955年被授予元帅军衔。"文革"中与陈伯达、黄永胜、吴法宪、叶群、李作鹏、邱会作等结成反革命集团,同江青反革命集团互相勾结,有预谋地诬陷迫害党和国家领导人,阴谋夺取党和国家的最高权力。1971年9月8日,下达反革命武装政变手令,妄图谋害毛泽东。阴谋败露后,于9月13日乘飞机外逃,在蒙古人民共和国温都尔汗地区机毁身亡。1973年8月20日,中共中央决定开除其党籍。1981年1月25日被中华人民共和国最高人民法院特别法庭确认为反革命集团案主犯。
粟裕:湖南省会同县人。一九二六年加入中国共产主义青年团,一九二七年转入中国共产党。参加了南昌起义和湘南起义。土地革命战争时期,任中国工农红军第十二军连长、营长、支队长,六十四师师长,红四军参谋长,红一军团教导师政治委员,红十一军参谋长,红七军团参谋长,红十军团参谋长,红军北上抗日先遣队参谋长,挺进师师长,闽浙军区司令员。坚持了南方三年游击战争。抗日战争时期,任新四军第二支队副司令员,新四军江南、苏北指挥部副指挥,新四军第一师师长兼政治委员,苏中军区、苏浙军区司令员兼政治委员。解放战争时期,任华中军区副司令员,华中野战军司令员,华东野战军副司令员、代司令员、代政治委员,第三野战军副司令员。中华人民共和国成立后,任华东军政委员会副主席,中国人民解放军副总参谋长、总参谋长,国防部副部长,军事科学院副院长、第一政治委员,中共中央军委常委。一九五五年被授予大将军衔。是第一、二、三届国防委员会委员,第三、四届全国人大常务委员会委员,第五届全国人大常委会副委员长,中国共产党第七届候补中央委员,第八、九、十、十一届中央委员。在中国共产党中央顾问委员会第一次全体会议上被选为中央顾问委员会常务委员。
个人评论:中共历史上最伟大的战略家是毛泽东。林彪指挥过辽沈和平津战役,从战略的角度来说,没有毛泽东的指挥,林彪恐怕难以实现辽沈战役的胜利。
粟裕大将根本就不能和林彪相提并论,军衔相差一级不说,就凭资历也不靠谱。战功上,林彪胜于粟裕不是一星半点,因为,林彪的疑惑有毛泽东的诠释所以所向披靡战无不胜。最著名的塔山阻击战,真正体现了毛泽东军事战略思想和林彪战役指挥勇猛顽强的完美结合。这就是战略家和军事家的对立统一。粟裕背后的陈毅可以说是半个战略指挥家,没有陈毅,粟裕一事无成。所以应该说粟裕和林彪不是同一个档次,粟裕只能算半个军事家。
唯一能和毛泽东相提并论的战略家,中国有两个,一个是朱德,一个战略家;另一个是横刀立马的彭德怀,半个战略家。
朱老总对毛泽东的战略思想起到了至关重要的作用,他是一个拿大事的人。而彭德怀,每次在中国革命的危机关头毛泽东想到的都是同一个问题“谁敢横刀立马?唯我彭大将军”。从百团大战到朝鲜战场,充分证明了毛泽东的判断。彭德怀是半个战略家和一个军事家。
如果把毛泽东和朱德比作诸葛亮,那么五虎上将应该是彭德怀,林彪,徐向前,刘伯承,陈毅。[/size]
babyqlili 2010-10-18 14:05
我个人认为是粟裕,林彪没经历过多少战争基本都是在国外养伤
wolffoxs 2010-10-18 14:23
我个人观点认为是粟裕,因为他多次是在以少敌多的情况下以弱胜强的。粟裕胜在谋略上。
青黛如眉 2010-10-18 14:47
毛蜜们的最大本事就是“功劳归毛,败绩归将”。全国各地所有的功劳,都要算上毛一份;全国各地所有的失误,都是执行者的问题,跟毛无关。
以四平为例,建议毛蜜们去深入了解一下你们的战略家。
客观地简单地讲,毛蜜们口中的某战略家是读过史书的农民。骨子里有根深蒂固的小农意识、帝王思想,狡黠、好色。
flyying 2010-10-18 14:59
个人认为,毛泽东确实是神,不论从运气和个人能力说来说,感觉这是上天安排好的,天生就有指挥的才能,战神只能是说个人能力,从这一点来说,林要强一点,不是强一点,他也不敢谋反,只是命中注定的事,他林某是改变不了的,就象毛的儿子在抗美战中殒命一样的,人和命是斗不了的,中奖中几亿的也是这样,灵感来了就是上天给你暗示了
cxw1982 2010-10-18 21:07
毛只是个权谋家,军事他不行,他的论持久战老早以前朱德就总结出来了,蒋百里也提过相同的理论,他胜就胜在敢对自己人下手,也舍得对自己人下手。林的话军事很有一套,可惜政治上差了太多。粟的军事才能在一城一地之争上,说到底只是高级的棋子,而不是下棋的人
shidai111 2010-10-18 21:55
两位不分上下啊,伯仲难分的,都是军事天才啊!
lingkin 2010-10-18 22:38
四平输了的确是毛的问题。但是相比起老蒋和屎一样的战略,你不得不说,老毛在当时的中国人中,的算是数一数二的战略家。
纯战争来说,粟敢打硬仗,林能打硬仗。这两个人的境界不同,要是假定是两人同样准备对战的话,粟比较强。
林优点就在于治军和谋略,粟则是谋略与军事战机把握和配合上更为优秀。
不过战争本来就是政治的一部分,老蒋治军不行,治政不行,你还不许老毛强出头,那么中国还是让日本人占了会比较好?
581983 2010-10-18 23:01
帅与将的责任是不同的
帅负责战略全局问题,比如打哪儿打哪儿
但具体到现场打仗的部分就需要将军去指挥
毛泽东本人是反对阵前干预将军指挥,基本上把指挥都交给将军
作为最高统帅,如果出现战略错误,毛泽东也是要付责任的
战术错误的话就要追究阵前将军的问题
RP守恒定律 2010-10-18 23:37
楼上某人是千古完人空一格公转世么?太祖战略眼光差?那四渡赤水、锦州都是谁定的决心?你千万别告诉我是冈村宁次
RP守恒定律 2010-10-18 23:39
接着这种从FY到CD再到SIS的吵架帖便车,请问大家怎么看待刘帅的战略战术能力?
zyzm 2010-10-19 09:49
林彪最大的特点是居功至伟,有点将在外君命有所不受的气势,粟裕比较老实稳当,而且比较忠实,我觉得如果单凭战功,可能林彪还是占优势,但是,如果从全局考虑,这些人还不是都叫毛主席使唤?
cctv_10 2010-10-19 11:35
我认为这个问题不需要在讨论了吧 简单的讲 从任何方面探讨 都是林彪第一啊
大家 看看他们两位的简历 对比一下
sizhuqianshan 2010-10-19 13:00
老毛只有军事才能,这不容否定,林彪是一个全能武蒋,比栗税强!
waterrool 2010-10-19 14:33
说起出身粟裕和林彪还是有差距,林彪毕竟有个黄埔的牌子。打起仗来,粟裕要略胜林彪,因为,粟裕作战基本就是以少打多,林彪的原则基本是相反的。而二者最大的不同就是粟裕敢于弄险,善于弄险,林彪在这方面显然是不如的!这些都是双方作战的特点,但不能掩盖二人的高超指挥艺术如果林彪身处险境,相信他一定也会选择弄险,除此之外好像也没有更多的选择!
青黛如眉 2010-10-19 14:34
看看,果不其然,“功劳归毛”嘛,四渡赤水也算在了太祖的功劳簿上。
拜托一些毛蜜,搞个人崇拜不是不可以,但是要先了解自己所要崇拜的人才行,对不对?
flyskyer159 2011-1-13 22:08
我觉得毛泽东被老百姓神话了,林彪粟裕也都被神话了,哪有那么神啊?!都是凡人一个,在社会需要时充当了那个被神化的角色,如果毛泽东不幸早夭,必定有个李泽东照样被神化!
shidai111 2011-1-13 22:24
两位不分伯仲,都是共和国的骄子,用兵如神啊!很佩服啊!
shidai111 2011-1-13 22:24
两位不分伯仲,都是共和国的骄子,用兵如神啊!很佩服啊!
zhuzhu9158 2011-1-13 22:48
林是战略家,粟是战术家。林稳粟奇。这都是当时的所处的战争环境造成的.林有四平之辱,粟有金门惨败。此消彼长不分伯仲,林死后评语有--“军事家”,粟死后评语是--尤善指挥大规模兵团作战,这是其他将帅绝无仅有的!
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