wangtingyan 2008-10-5 16:52
对越反击战的历史意义和作用
30年前,那场发生在中国南方边境的战役,随着时间的流逝和官方权威机构的沉默,变得众说纷纭,有持肯定意见的,也有持否定看法的;有人认为这场战役对国家具有积极意义,也有人认为这是新中国战役史上一段不光彩的记忆;有人认为中国军队胜利了,也有人认为中国军队失败了;公说公有理,婆说婆有理。
本人认为对越反击战对中国来说,具有重要的历史意义,是具有积极性作用的。
1、历史背景:
在20世纪50-70年代初期,中越两国由于同属于社会主义国家,都由共产党执政,加上越共领导人胡志明在新中国成立之前,就已经和中共领导人建立了深厚的友谊,两国关系可以说是兄弟般感情。新中国成立之后,中国为越南培养了大批优秀军官,并派遣军事顾问团为越南抗法抗美出谋划策,地道战游击战等中共20多年腥风血雨总结出来的作战经验毫无保留的一一传授给越南军人;在中国经济极其困难的时候,中国也一直对越南进行经济军事援助,数额达到100亿美金;在美军有可能越过边界线的情况下,中国发出警告,如果美国入侵北约,中国不排除直接出兵的可能;可以说,越南的民族解放和国家统一,离不开中国的大力帮助和无私奉献。
到了20世纪70年代初,中国为了打破国际外交僵局,缓解美苏双重压力;美国为了对抗苏联的攻势;中美基于各自的战略需要和国家利益,成功建立外交,接着,西方主要国家也纷纷与中国建立外交关系。这对中国的国家利益来讲,意义非凡,为以后的改革开放、引进外资创造了良好的外部环境。可是,对于越南来说,中国无疑是在和敌人和解,这是越南不能接受的,在越南看来,中国无疑是在和敌人妥协,这样的靠山无疑是不可靠了,而且中国已经背弃了越南所认同的社会主义价值观,即推翻资本主义,中国的轨道已经在偏离社会主义核心价值观。随着越南统一,中越边界问题摆在眼前,加上苏联的挑拨离间和强力支持以及越南在越战的胜利,让越南领导人有了不切实际的幻觉,认为越南已经成为仅次于美苏的世界第三大军事强国,足以和中国挑战。因而,越南不断在中越边界制造事端,在忍无可忍的情况下,中国发动了对越反击战。战争的结果是:中国伤亡3.7万人,越南伤亡10万人以上。(5.2万军人,5万所谓的平民)
2、战争结果分析:
中国军队伤亡3.7万,越南军人5.2万,所谓的平民5万。要知道,当时越南是全民皆兵,所谓的平民是不存在的。这场战役曾经一度被军事专家认为是一场失败的战役,主要原因就是说中国军队伤亡过大。中国军队伤亡大,有几方面的原因:第一:军人素质。越南官兵很多都是经历过长期战争锻炼出来的,作战经验丰富,中国相当官兵并没有实战经验,很多是新兵;第二:轻敌。很多人认为越南小,打心眼里轻视对方,这就犯了兵家大忌。殊不知,这些越南军人都是有着实战经历的军人,比起中国那些新兵蛋子,无疑厉害不少;第三:优待俘虏、不杀平民。中国军人人性化的一面和长久对越南无私的支援,并没有感化越南军民,相当一部分中国军人惨死在越南俘虏和老弱妇残手里,据说,许世友将军听说之后,十分恼火,下令屠村,撤军时,让越南人走在前面,中国军人跟随其后,才有所好转。也因为此,许世友私自发动了另一场战役,使中国军队原本宣称半个月结束战役,撤退回国拖到一个月。许世友也因此回国受到批评;第四:大部分士兵是北方人,不熟悉南方地理环境,不习惯丛林作战;第五:武器装备不具优势。越南很多武器准备都是中国援助的,中国援助的武器基本上是当时中国最先进的武器。另外越南也得到部分苏联支援的武器。中国军人服装不利于隐蔽,容易被敌人发现。这为中国军人丛林战服装更新埋下伏笔。
但总的来说,无论从战略还是战争结局来说,无疑中国都是胜利的一方。首先:中国是出兵深入敌后作战;第二:中国伤亡只有越南1/3;
3、战争的历史意义和作用
对越反击战对中国来说,具有重大意义。首先:为中国的改革开放和引进外资创造了良好的外部环境;通过前期的对越反击战,使越南当局清醒的认清了中国的军事实力,虽然之后两国战役持续到1989年,但战役规模和范围较小,随着苏联解体,越南失去了强援,加上国内经济薄弱,民生凋敝,致使越南不得不走上和解之路,中国南大门基本上处于和平环境;第二:锻炼了一批批有实战经验的优秀军官和士兵,为中国的军事现代化发展打下基础,同时让西方世界看清了中国军人的实力,推动了香港澳门的回归;第三:间接的促进了苏联解体,减轻了中国的国际压力,同时也使中美联合抗苏变成美方独大,中美关系由亲近变成即合作又斗争。苏联对越南的大量援助,希望借越南拖垮中国,使苏联背上沉重的负担,加上阿富汗战争陷入泥潭,国内经济改革失败,美苏军备竞赛,庞大的苏联帝国大厦轰然倒塌。美国最强劲的对手解体了,美国和中国的关系也逐渐变得错综复杂。
sex010 2008-10-5 18:12
这是一场必须打的战争,要为中国打出一个国际形象来,杀鸡给猴看。
yangshu12345 2008-10-5 18:17
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tyzyjyxy 2008-10-5 18:35
网上能找到的对越作战影片电视剧不少:陆军见习官 蛇谷奇兵 铁甲008 新兵马强 自豪吧母亲 闪电行动 高山下的花环(电影版和电视版) 年轻的朋友 雷场相思树 凯旋在子夜 女兵圆舞曲 长排山之战 神风神龙 黑豹突击队 绿色的网
目前还没有出现过的有: 无影侦察队 南疆侦察兵 军魂 他们正年轻 十五的月亮 花枝俏
kopyang 2008-10-5 18:42
我们的历史教科书从来不说这些的
全部一笔带过
目的是很好(强调经济建设为中心 和平发展为主旋律)
但是血性不足 现在真正还有多少人知道这场战争 了解这场战争
话说“前事不忘 后事之师”
现在的越南又开始嚣张
有必要再来场
练练兵
peijie 2008-10-5 18:56
这场战争的最大起因还是越南入侵柬埔寨, 而中国为了柬埔寨支持越南与美国的战争, 对柬埔寨的独立及领土完整是有承诺的。 为了自己的国际信誉, 不得不出兵。 战争的一个主要目的, 就是要将越军主力从柬埔寨调动回来, 但由于越南与苏联有军事协定, 中国在北面面临苏联的巨大压力, 只能将战争限制在一定规模内。
这场战争,有人称为与自己的影子作战, 在战争中, 中国军队的高层从越军身上看到了自身的缺点与不足, 找到了今后改进的方向, 为军队的现代化与正规化建设, 同一了思想。 从此以后, 部队加强了院校的建设, 逐步停止了直接从战士中提拔军官的做法, 而改为通过军事院校培养, 同时军事院校开始招收地方大学毕业生,这些制度方面的建设, 应该是这场战争最大的收获。
tyzyjyxy 2008-10-5 19:06
主贴立意不错,但是在史实上存在一些错误:
1,解放军伤亡加失踪约在3万2千人左右;而且解放军没有统计过越方平民的伤亡,歼敌5万7千左右(击毙4万余 俘虏2000余 伤7000余[伤属于不完全统计]),这5万7千的数字,是对所有越南武装人员统计,主力部队、地方部队,当然还包括民军游击队。
2,“据说,许世友将军听说之后,十分恼火,下令屠村,撤军时,让越南人走在前面,中国军人跟随其后,才有所好转。也因为此,许世友私自发动了另一场战役,使中国军队原本宣称半个月结束战役,撤退回国拖到一个月。许世友也因此回国受到批评”——这是毫无根据的谣传。解放军在越南确实有伤及平民的事件,但不是普遍现象,用类似“屠村”的词语来形容我军,实在不妥。经过前两个战役阶段的打击,在我军撤军的时候,越军已经没有力量对我军形成威胁,多为连排规模的尾追袭扰。连回援北方的第2军304师、325师到了谅山也不敢再继续向前推进。3月8日—10日,我55军专门在扣马山、395高地、扣当山一线等了三天,也未发现越军有反扑迹象,于是在12日6时前全部回到我方境内。我军撤得是顺利的,除了448团损失542人这个特例。让越民走在我军前面,实属捏造。许世友擅自发动另一场战役,更是不知所云。
3,参加对越作战的部队以广州、昆明、成都军区部队为主,武汉军区部队为辅,主要还是南方兵员。当然,除了原昆明军区部队之外,其他部队缺少热带山岳丛林作战经验。
4,1979年的时候,只能说越军主力部队(不含地方部队和民军游击队)的步兵轻武器优于解放军(但这点长处在解放军优势兵力面前已不复存在),在重装备技术兵器上(以炮兵为例),越军是无法和解放军相比的。
越军一个班:40火 班轻机枪 M79榴弹发射器各一,冲锋枪六,如果不满员,减少冲锋枪。
解放军一个班:冲锋枪三,半自动四,班轻机枪一。
越军军区炮兵团(二军区168炮团):85加 122榴 107火各12门
越军师炮团:105/122榴 85加 各12门 122加2门
解放军预备炮兵师所属团:152加榴/130加/130火/122榴/122加 36门
解放军军炮团:152加榴12门 122加12门 85加18门
解放军师炮团:107/130火18门 122榴24门 85加18门
越军:师属以上炮兵9个团
解放军:师属以上炮兵48个团
tyzyjyxy 2008-10-5 19:09
[quote]原帖由 [i]peijie[/i] 于 2008-10-5 18:56 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=21440548&ptid=1426511][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
战争的一个主要目的, 就是要将越军主力从柬埔寨调动回 ... [/quote]
此说完全是不符合事实的坊间传言,要围魏救赵就不是有限战争,有限战争达不到围魏救赵的效果。
以邓为代表的毛后时代领导人在研究对越作战的同时,也在为召开十一届三中全会做准备。对内要拨乱反正,以经济建设为中心;对外,必须顾及苏联的反映,当时的战略格局是“螳螂(越)捕蝉(柬)黄雀(中)在后弹丸(苏)在手”互相牵制,大家心照不宣;加上4月后越南进入雨季,更加不利于作战行动。因此,无论是国内建设的需要还是苏联威胁的存在还是战场环境因素,都决定这只能是一场短时间、浅近纵深、有限规模的有限战争。时间短、纵深有限,位置偏北,对河内不会形成实质威胁,动摇不了越南当局侵占柬埔寨的决心。柬埔寨当然希望解放军能够给越南以深入的实质的打击,但中国予以其大规模的物资支援,对越作战停留在“教训”、“惩罚”的程度,柬埔寨也只能表示理解。所以中央军委没有什么围魏救赵,逼迫越南从柬埔寨撤军的目标在里面。眼睛是放在越北,出兵惩越,对柬埔寨是一种战略上的呼应、牵制。越南当局和越南军方也不是傻子,其对国际局势和中国军事行动的判断基本准确,断定中国如果出兵,只能是速战速决。
虽然中央军委并无此目标,但越军为了确保河内,加强北部边境防御,3月就把侵柬主力第2军调回北方,304师驻谅江县、306师驻陆南县、325师驻陆岸县,并新建第5军、第6军、第7军、第8军。战后更是将军队主力集中部署于北部战场,重点加强北部一线防御。使北部兵力常年保持占军队总兵力的60%,一线兵力占北部陆军总兵力的60%。
yangshu12345 2008-10-5 19:25
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tyzyjyxy 2008-10-5 19:29
[quote]原帖由 [i]yangshu12345[/i] 于 2008-10-5 19:25 发表 [url=http://69.4.239.126/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=21442173&ptid=1426511][img]http://69.4.239.126/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
回tyzyjyxy兄:
你所说的影片我在“迅雷旗下狗狗影视搜索”中搜索了一下,基本全部没有资源,说明这些影片为了中越关系的大局,都被和谐了! [/quote]
老兄,你没有找对路啊,去百度视频噻,多的是,没人来和谐。
tyzyjyxy 2008-10-5 19:58
4楼所列目录中,长排山之战和其他故事片不一样,属于军事教学片,完全取材于真实战例,2月17日6时—20日12时的陆军第41军122师365团2营4连长白山(位于广西平孟东南112号、113号界碑之间的国境线上,山高700余米)进攻战斗。前两天昼间正面攻击均不奏效,遂改变战法,利用夜暗摸上山顶,而后根据越军依托岩洞石缝分散作战的特点,以2-3人为一小组从山上向下逐洞攻击,用手榴弹和抵近射击消灭敌人。此战毙敌72名、俘敌1名、缴获60迫击炮1门、轻重机枪12挺、火箭筒7具、M79枪榴弹发射器6支、冲锋枪25支,弹药物资一部。战后1排三班长谢振华被中央军委授予“战斗英雄”荣誉称号,4连被广州军区授予“长白山英雄连”荣誉称号。
lkmmkl 2008-10-5 20:43
当时的国外媒体对中国军队的看法是:长期动乱及政治思想教育时间超过军事训练时间,严重影响战斗力.文革波及工厂,很多武器弹药存在质量问题.
在那种情况下,越战的战果真不容易.
随便问问熟悉军队的朋友.我看到的美国影视作品,如《兄弟连》,班排战术,分队战术,手势...而国内影视作品,从小看到大就是"冲呀".弱弱的问一下,越战时中国军队有没有这样的战术?
tyzyjyxy 2008-10-5 20:56
只能说明我们的军事题材影视剧拍得不如美国认真,战术是任何一支军队的基础,不讲战术的军队是不可能取得战争胜利的。解放军历来对战术是相当重视滴,即使当时军事素质有所下降,解放军从土地革命战争时期到对越作战,胜利不是从天上掉下来的吧:)莫要受那些影视剧的误导哦:)给你看看昆明军区战后对战术进行总结和研究的一点目录:
[img]http://i3.6.cn/cvbnm/b1/43/d5/0c3c6575d6458d131163c611c4f8f75a.jpg[/img]
ssTory 2008-10-5 23:10
回复 12楼 的帖子
战术科目是必练项.
基础战术动作和战术(以完成某任务为目的的标准化流程).
而且扁平化要求后,必须对上一级的指挥完全掌握,并要求对再上一级的有所了解.
不明白 2011-4-10 00:22
越南人并没有忘记这场战争,战争永远是残酷的,其实以前有更多讲对越反击战的故事,其中不乏对人性思考的东西,只是我们读不到了而已。
yangquan 2011-4-10 01:02
感觉有一点意义没有说清楚。就是越南企图利用统一后缴获的大量军事设备来建立所谓的“印度支那联邦”。按照当时的军事实力,以及苏联的支持下,是很有可能成功的。作为苏联的盟友,对于中国的不利是不言而喻的。而但是中美苏的错综复杂关系下,美国的实力是算是弱于苏联的,在79年处于守势。听说攻击之前DXP还专门去华盛顿拜过山头的。至于双方的损失,说实话,中国付出再多也是值得的,否则今天的南沙会更加让我们蛋疼。
daeeeeeeee 2011-4-10 13:58
其实我觉得我们都是在框架内讨论,不一定能反应当时真实情况。太多被和谐了不知道
gbajuan 2011-4-10 17:30
新中国成立以后,主要经历了两次比较大的战争:一是朝鲜战争,二是对越自卫反击战,朝鲜战后,世界见识到了一个新兴国家的战争意志,也进一步表明了中国社会主义国家的这一立场,虽说后来中苏关系一直有动荡,但不得不否认,从朝战后,我们获得大量苏联的援助,基本建立了健全的工业体系,这也为日后中国经济的腾飞奠定了坚实的基础。随着中苏的交恶,以及当时国际社会意识形态思想十分严重,我国作为社会主义国家既不能与苏联等社会主义国家发生深层次的交流,也不能获得西方资本主义国家的帮助,在这样的大背景下,作为中国新领导人的邓,必然要做出抉择,要么闭门造车,要么投靠两大阵营的中的一方,或者只要获得其中一方的援助。
对于刚经历过三年自然灾害和WG的中国,闭门造车显然是下下策,并且也不可能行得通,因此,邓选择了对美国敞开胸怀,并且敲打越南,一曰作为与美国和好的见面礼(替美国出出越战的气),二则向社会主义阵营,尤其是越南背后的老大哥苏联表明自己的立场。
越战后,中国和西方社会的关系明显改善,也获得了美国等资本主义国家的大量帮组,例如首钢的扩建,宝钢的成立,甚至是美国人帮助中国改进J8飞机的军事援助。尽管89后,中国和西方资本主义国家的关系一度紧张,但是这完全不影响中国其后的政治、外交的主导政策:改革开放(其本质,我个人认为也是倒向资本主义阵营)。
到今日,我们还得益于邓制定的国家发展的基本方针,至于越南也不提越战那段往事,我认为可以从这两点来解释:1、中国比越南强大得多,并且两个国家相毗邻,若果过分宣传仇恨,多越南的发展更加不利,甚至招致战争,再者,美国越战十年以及中国从79到89十年的轮战对于越南的影响至今仍未完全消除(男丁),再有战事恐怕只会对越南更不利;2、对中国发展模式的认可,这就可以从越南效仿中国改革开放,抛弃意识形态谋发展的做法可以看出,越南人白白做了两次鱼肉,终于明白,要想成为刀俎,只能发展国家经济!
为此,抛开开放所带来的弊端,我只能无限钦佩邓的眼光。
zz1yhm2 2011-4-11 08:40
我个人认为中越战争是一场应该打,而且是必须要打的战争。第一,通过中越战争为我们进行的改革开放提供了一个有力的外部环境和一个万众一心的内部环境。第二,通过中越战争我们对人民解放军进行了一次总体的检验和锻炼。通过这一仗我们看到了我们军队的许多不足之处,我们在装备水平和技战术水平,包括通讯能力等各方面落后于世界先进水平太多太多,这一仗也是我们人民军队进行改革的开端。战后我们开始了对军队进行了一系列的改革。第三,通过这一仗我们对柬埔寨进行了有利的支援,沉重的打击了越南妄图称霸中南半岛的野心。第四,这一仗我们打出了国际影响,使西方再不敢小看中国的实力了,从而进一步的推动了中美关系的接近。第五,沉重的打击了苏联在中南半岛的代理人,使苏联在中南半岛的影响减弱。
86p7qmwz 2011-5-6 15:57
越南依靠苏联的支持,而当时苏联与中国不合已经很久了,到89年中苏关系开始缓和,越南自然不得不到转变过来,而91年苏联彻底瓦解,越南再也找不到支持者,到现在和美国佬高在一起,又不敢太相信美国佬。呵呵,在美国佬眼中,越南不过是个围堵中国的小角色而已,再说,美国一直没有放弃颠覆越南的共产党政权吧,现在越南国内和党内的矛盾,绝非简单的国内矛盾,美国等西方势力的介入是肯定的:teeth